Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт апр 03, 2020 02:27

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 21:05 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6904
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
KPG писал(а):
Не шаговые движки, а ПИД регулировние обычного движкa на высоких скоростях по энкодерной ленте и управление лазером для засветки фоторезиста. (шаговый по оси Y для перемещения платы)

На Ардуино собирали и на шаговых, в том числе вообще от трехдюймовых дисководов. Вариантов масса.

KPG писал(а):
Так о том и речь, что высказана выше мысль в необходимости Форт-проектов, но присоединяться к ним не имеет смысла

В чем проблема взять двигатель и закрутить? Хоть бы и постоянник с обратной связью по энкодерной ленте? Какое такое сообщество требуется для такого "суперпроекта"?

У меня младшей загорелось сделать себе ночную лампу на LED. Сейчас приедет Arduino с BT, с функцией задания цвета я ей помогу, а дальше она сама разберется. Просто на девочковом азарте "сделать красиво".

KPG писал(а):
(смахивает на очередную демагогию)

Ну вот чтобы не было демагогии, я привел пример девочки, желающей сделать себе хобби-проект с контроллером. Если даже ее пример не сподвигнет делать что-то самостоятельно, соответствующее квалификации, то я даже и не знаю. Сколько там по времени уже тянется эпопея с поиском ссылок, откуда бы что скачать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1168
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Hishnik писал(а):
Сколько там по времени уже тянется эпопея с поиском ссылок, откуда бы что скачать?

А, то, что былo раньше на форуме и сделанное лично, это, впрочем, мало значимый факт. :)

P.S. С воспитанием девочек - ничем помочь не могу.
Заказал себе ещё плату с Intel Quark SE Microcontroller C1000 (формата Ардуино) - интересны возможности данного чипа, включающего и контроллер DSP архитектуры ARC (EM4) (помимо базового x86)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 21:52 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6904
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
KPG писал(а):
А, то, что былo раньше на форуме и сделанное лично, это, впрочем, мало значимый факт.

А как одно связано с другим? Люди будут подтягиваться, если увидят собственный интерес и перспективу получения результатов. А перспектива вида "давайте поклонимся в ножки MPE или Forth Inc, чтобы они нас взяли на содержание" - это не перспектива.

KPG писал(а):
С воспитанием девочек - ничем помочь не могу.

Это плохо, детей стоит уметь воспитывать :) Это коррелирует с навыками организации коллектива под технический проект. Например, девочку-гуманитария, увлекающуюся рисованием, оказывается, вполне можно заинтересовать постановкой вопроса "а ты можешь сама раскрасить светодиодную ленту в те цвета, которые тебе нравятся. Да еще настроить включение от взмаха руки". Аналогичный вопрос - что не так с постановкой дела, если никакие ссылки не приводят к всплеску интереса?

KPG писал(а):
Заказал себе ещё плату с Intel Quark SE Microcontroller C1000 (формата Ардуино) - интересны возможности данного чипа, включающего и контроллер DSP архитектуры ARC (EM4) (помимо базового x86)

И какой проект на ней будет?...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 363
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Hishnik писал(а):
Кому и чего они там демонстрируют? Когда энтузиаст тратит время на запуск домашней поделки - это не востребованность, это упрямство и культивирование синдрома белой вороны. Вероятнее всего, тот же энтузиаст на работе возьмет что-то другое для проекта на МК, а Форт будет использовать, чтобы показывать окружающим, что он "не такой, как все".


Ню-ню!
Не надо обобщать!
Если "энтузиасту" удобнее разбираться с МК используя Форт, то где тут "синдром белой вороны"?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 00:10 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6904
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Ilya писал(а):
Если "энтузиасту" удобнее разбираться с МК используя Форт, то где тут "синдром белой вороны"?

Так это совсем другое дело! Ключевое слово здесь "удобнее". И тут как раз и есть полезный эффект "нужно для дела - Форт пригодился". Когда от МК нужно что-то конкретное, а не "а давайте запустим на нем Форт и будем ждать чего-нибудь волшебного", как раз и формируется нормальный процесс разработки. Нужные вещи уточняются и развиваются, ненужные отметаются. Если что-то там стало противоречить чему-то умозрительному - тем хуже для умозрительного. Поэтому и идти надо от проектов, а не от попыток пристроить к делу чужое.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 08:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1168
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Hishnik писал(а):
И какой проект на ней будет?...

Вари горшочек. :)

P.S. Это имеет значение при хоббийном интересе?
Методологию "правильного" подхода к освоению данной платы не предполагаю применять.
Будет понимание возможностей данного чипа, то и круг применения можно будет "определить",
а для начала может померить "Форт-попугаев" для данной платы. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 09:19 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6904
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
KPG писал(а):
P.S. Это имеет значение при хоббийном интересе?

Это всегда имеет решающее значение. Телегу впереди лошади не ставят. Даже при хоббийном интересе проверить ходовые качества телеги.

KPG писал(а):
Методологию "правильного" подхода к освоению данной платы не предполагаю применять.
Будет понимание возможностей данного чипа, то и круг применения можно будет "определить",
а для начала может померить "Форт-попугаев" для данной платы.

В итоге они будут измерены субъективно, на основании того, что захочется увидеть. В то время как даже простейшая цепочка ("плата предназначена преимущественно для ... в таких задачах бывают следующие операции ... эти операции могут быть проверены следующими тестами ... запускаем тесты") покажет характеристики в конкретных единицах, интересующих применительно к области преимущественного применения, а не абстрактных DMIPS или каких-нибудь решетах Эратосфена на xxxxxForth.

Кстати, а где такое можно купить? И как там работа с GPIO организована?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1168
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Hishnik писал(а):
Кстати, а где такое можно купить? И как там работа с GPIO организована?

Не знаю, сам заказал, вероятно, из остатков в Технопоинт (DNS) (Intel Genuino 101 сейчас этого товара там нет в наличии)

GPIO похоже работают через второе ядро на ARC контроллере и поэтому скетчи используют это ядро,
а далее через общую память и биты наверное x86.
Поэтому там и два Си компилятора в тулчейне.

P.S. Думаю, что производительности данной платы хватит, например, в реализации эмулятора какого нибудь ретро-компьютера (калькулятора) :)
(подстыковав к ней плату Gameduino)
Судя по архитектурным особенностям платы (наличие в ARC векторных операций) её можно применить и в каких то задачах обработки изображения в реальном времени.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дизассемблирование VFX
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2020 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 12, 2019 00:26
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
KPG писал(а):
Hishnik писал(а):
Конечно, могут. Я же не так давно писал, что они устроили скандал и травлю фортера из Бразилии за размещенные материалы. Вот зачем это "даркнетовское" поведение, а? Кому-то нравится подбирать объедки за "просвещенным западом"? Нормальному разработчику этот мусор и даром не нужен - можно же свое написать.

Причём тут это?
VFX Forth Community editions ссылка на сайт MPE, (так правильнее?)

P.S. В чём мусор, если кто то предоставляет свои разработки в открытый доступ?
Там же на странице приведена и лицензия связанная с этим программным кодом (может её обсудить?)
Кстати, в лицензии не увидел запрета на реверс-инжиниринг данной Форт-системы. :)
(хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки")



---хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки"---
that was very good !
:))MPE :))MPE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB