Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Сб окт 24, 2020 03:47

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 392
Откуда: СПб
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
В общем и целом: я не "теоретик", а сугубо "практик" и если для МК stm, atmega, ... всё достаточно хорошо в плане программирования на Forth, то с "верхним" уровнем (сервер и десктоп) - полная ж...а! :(
Была палочка-выручалочка SPF4, но к сожалению теперь везде и всюду 64b и данный вариант уже не жизнеспособен. :(
И хоть есть несколько коммерческих ( в тч и у меня) реализаций Форт, но это просто "ад и израиль"! :dmad;
Самое смешное, что самый дорогой - это просто архив с многолетним мусором (чуть ли не со времён DOS) и древнючей документацией (от предыдущей версии), а другой более интересны, но с постоянно текущей памятью и прочими плюшками!
Я уж сколько написал багрепортов, но мне уж надоедает.

Какие варианты у меня остались: попытаться в gforth или учить новый ЯП?
Из имеющихся не очень хочу рассматривать: змею, плюсы и прочие жабы.
Внешне понравились: Crystal и Go.
PS может написал сумбурно, но сегодня "тяпница" и несколько доз "огненной воды" меня сподвигли...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1277
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Ilya писал(а):
Была палочка-выручалочка SPF4, но к сожалению теперь везде и всюду 64b и данный вариант уже не жизнеспособен. :( .

А, что способствует "везде и во всём" использовать 64-бит?
Может, имеет смысл, рассмотреть 32 и установить, по возможности, её у конечных пользователей?
(или Linux варианта ПО)

P.S. С утечкой исходников Win XP и Windows2003 Server (и некоторых других) это становится интересным вариантом и в реализации на архитектуре PC ARM архитектуры (к тому же ReactOS и Wine, вроде, развивают свои экo-системы.
CrosOver вообще запустили на ChromeBook,


Последний раз редактировалось KPG Пт окт 16, 2020 21:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 392
Откуда: СПб
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
KPG писал(а):
Ilya писал(а):
Была палочка-выручалочка SPF4, но к сожалению теперь везде и всюду 64b и данный вариант уже не жизнеспособен. :( .

А, что способствует "везде и во всём" использовать 64-бит?
Может, имеет смысл, рассмотреть 32 и установить, по возможности, её у конечных пользователей?
(или Linux варианта ПО)

А тут смысл в том, что многие Linux дистрибутивы, уже прекратили поддержку x86. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1277
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Ilya писал(а):
А тут смысл в том, что многие Linux дистрибутивы, уже прекратили поддержку x86. :(

И, что, железо перестало адекватно работать на старых 32-х битах и Linux?

P.S. У меня, например Ubuntu 18.04, "постоянно" обновляется и при этом не требует особо перехода на 64-бита.
(хотя FossaPup 64 сборки PuppyLinux из ISO образа бывает запускаю, при этом сборки современых браузеров работают без "установки")
https://habr.com/ru/company/selectel/blog/520330/


Последний раз редактировалось KPG Пт окт 16, 2020 22:06, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 21:55 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
5-10 тысяч строк на С/С++ - уже вполне рабочая вещь получится. Я уже сколько предлагал перестать низкопоклонствовать перед "настоящими Фортами" и начинать собственные проекты. Может быть, время-то и настало?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1277
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Hishnik писал(а):
5-10 тысяч строк на С/С++ - уже вполне рабочая вещь получится. Я уже сколько предлагал перестать низкопоклонствовать перед "настоящими Фортами" и начинать собственные проекты. Может быть, время-то и настало?

Это, в каком аспекте данного топика было озвучено?

P.S. Например, на форуме gamedev.ru, создатель топика, может удалять сообщения не относящиеся к тематиияке топика обсуждения.


Последний раз редактировалось KPG Пт окт 16, 2020 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 22:23 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Это в аспекте "взять и написать какой надо с учетом своих требований, современных технологий и поддержки форума".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1277
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Hishnik писал(а):
Это в аспекте "взять и написать какой надо с учетом своих требований, современных технологий и поддержки форума".

Вопрос был озвучен конкретно в запросе создателя топика, и это его "боль".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 392
Откуда: СПб
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
KPG писал(а):
Ilya писал(а):
А тут смысл в том, что многие Linux дистрибутивы, уже прекратили поддержку x86. :(

И, что, железо перестало адекватно работать на старых 32-х битах и Linux?

P.S. У меня, например Ubuntu 18.04, "постоянно" обновляется и при этом не требует особо перехода на 64-бита.
(хотя FossaPup 64 сборки PuppyLinux из ISO образа бывает запускаю, при этом сборки современых браузеров работают без "установки")
https://habr.com/ru/company/selectel/blog/520330/

Так есть ещё Antix - очень таки не плохой вариант для старого железа, но ведь помимо самой ОСи, ещё и приложения есть и ведь многие уже только 64b! :?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2020 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 392
Откуда: СПб
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
KPG писал(а):
Hishnik писал(а):
Это в аспекте "взять и написать какой надо с учетом своих требований, современных технологий и поддержки форума".

Вопрос был озвучен конкретно в запросе создателя топика, и это его "боль".

Это конечно моя "попаболь", но если "низ" у меня реализован на opensource продукте и к нему нет претензий, то вот с на коммерческим "продуктом" (не буду озвучивать название), ну просто полный пинцет!
Если железяки вполне себе нормально трудятся с ПО на Mecrispforth, то "сервер" (на платном продукте), просто жрёт память и падает спрадически! :dmad;


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2020 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 1277
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Ilya писал(а):
Если железяки вполне себе нормально трудятся с ПО на Mecrispforth, то "сервер" (на платном продукте), просто жрёт память и падает спрадически! :dmad;

Можно попробовать и KolibriOS, но не думаю что будет просто поначалу и не разoчерует такое решение.

P.S. Там, вроде, и полноценный Паскаль почти завезли. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2020 00:15 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7047
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
KPG писал(а):
Можно попробовать и KolibriOS, но не думаю что будет просто поначалу и не разoчерует такое решение.

Ну лишь бы не "взять и написать то, что требуется" :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2020 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 392
Откуда: СПб
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
7
KPG писал(а):
Ilya писал(а):
Если железяки вполне себе нормально трудятся с ПО на Mecrispforth, то "сервер" (на платном продукте), просто жрёт память и падает спрадически! :dmad;

Можно попробовать и KolibriOS, но не думаю что будет просто поначалу и не разoчерует такое решение.

P.S. Там, вроде, и полноценный Паскаль почти завезли. :)

А там уже запилили: motion, mosquitto, mattermost, ... sqlite, nfs, openvpn, ... уже работают? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2020 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 00:44
Сообщения: 392
Откуда: СПб
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Hishnik писал(а):
KPG писал(а):
Можно попробовать и KolibriOS, но не думаю что будет просто поначалу и не разoчерует такое решение.

Ну лишь бы не "взять и написать то, что требуется" :))

Так из всех "запиляторов", ну мало кто может запилить callback - точнее это "ниже их достоинства" (общался я с несколькими разрабами с гитхаба)! :^)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В общем! О грустном. :(
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2020 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 374
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Ilya писал(а):
Какие варианты у меня остались: попытаться в gforth или учить новый ЯП?
Из имеющихся не очень хочу рассматривать: змею, плюсы и прочие жабы.
Внешне понравились: Crystal и Go.
PS может написал сумбурно, но сегодня "тяпница" и несколько доз "огненной воды" меня сподвигли...


Если хочется с forth, то gforth. Для серверных приложений go хорош.
Rust посмотрите.



За это сообщение автора forther поблагодарил: Ilya
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB