Forth http://fforum.winglion.ru/ |
|
Трехъядерный форт-процессор в ПЛИС http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?f=56&t=2296 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Sotnik [ Чт окт 29, 2009 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
WingLion писал(а): Sotnik писал(а): Сколько десятков смайлов надо расставить для понимания шутки......................................... правильный вопрос, только почему смайлы не те? WingLion писал(а): Я, дай бог, если к новому году только саму схему с 3-м циклоном накидаю... У тебя великий трах с ядрами. Какое это имеет отношение к минимальной конфигурации дешёвого и оптимального набора? Покупать за $200 спонсируя чьё-то тупиковое направление?
И это никак прямо "сей секунд" не выйдет... А ты про смайлы спрашиваешь... Я могу твоё ядро, без наворотов, заюзать хоть сейчас. |
Автор: | WingLion [ Чт окт 29, 2009 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sotnik писал(а): Какое это имеет отношение к минимальной конфигурации дешёвого и оптимального набора? Дешевого и оптимального набора не существует... так же как живого трупа... $200 никто ни у кого не просит. Пока только слышно просьбы "давай скорее, а то начнется!" А давать то нечего! "Быстро только кошки родятся" (с)... Sotnik писал(а): Я могу твоё ядро, без наворотов, заюзать хоть сейчас. Ну, так замечательно! (мне-то его заюзать еще не удалось, потому что нихт арбайтен ) Sotnik писал(а): У тебя великий трах с ядрами. Какое это имеет отношение к минимальной конфигурации дешёвого и оптимального набора?
Никакого, разумеется. Я просто торзмоз от КАМАЗ-а... ясное же дело... |
Автор: | WingLion [ Чт окт 29, 2009 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
А делать железяку, не опробовав для нее те решения, которые есть возможность опробовать, я не собираюсь. |
Автор: | Sotnik [ Пт окт 30, 2009 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
WingLion писал(а): Дешевого и оптимального набора не существует... так же как живого трупа... Тебя стоит понимать как - Отрицание очевидного: - Все однокристалки - это живые трупы!? И Хищник создал живого трупа? ( ну-да, чего ещё от него ожидать можно! (тут тридцать смайлов!) WingLion писал(а): $200 никто ни у кого не просит. Пока только слышно просьбы "давай скорее, а то начнется!" Немного не понятно. Попробую так - У Хищника УЖЕ есть набор за $200 (он не просит - он заявляет) - а ты о чём "В своей не готовности"? Я тебя прошу о минимальной схеме в которой сможет крутиться (завтра) твоё ядро. Пока ты его строишь. Мы (тут я) построим плату, оттестим, и будем готовы принять от тебя следующий шаг - уже практический - создавай. Твои идеи востребованы - что ещё надо разработчику? Но ты отчаянно брыкаешься. Скажи где тут нарушена логика? Не знаю что и думать. Может ты создаёшь закрытую систему? WingLion писал(а): А давать то нечего! "Быстро только кошки родятся" (с)... Шаг за шагом ты расписываешься в своём бессилии? В симуляторе крутится, а в железе будут некие "кошки"? Sotnik писал(а): Я могу твоё ядро, без наворотов, заюзать хоть сейчас. Ну не надо же буквально понимать. Хотя про "бегущие огни" ты не понял... WingLion писал(а): Ну, так замечательно! (мне-то его заюзать еще не удалось, потому что нихт арбайтен ) Т.е. выявлятся явное - я не хочу. Только чего ты не хочешь - группы поддержки? Откуда панические настроения?WingLion писал(а): Sotnik писал(а): У тебя великий трах с ядрами. Какое это имеет отношение к минимальной конфигурации дешёвого и оптимального набора? Никакого, разумеется. Я просто торзмоз от КАМАЗ-а... ясное же дело... А делать железяку, не опробовав для нее те решения, которые есть возможность опробовать, я не собираюсь.Каждый из нас - творец своего счастья. |
Автор: | WingLion [ Пт окт 30, 2009 00:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sotnik писал(а): Все однокристалки - это живые трупы!? читаем еще раз: WingLion писал(а): Дешевого и оптимального набора не существует... так же как живого трупа... Кто-то заявляет, что однокристалки оптимальны? - Сбросьте ему на голову наковальню! Sotnik писал(а): Я тебя прошу о минимальной схеме в которой сможет крутиться (завтра) твоё ядро. А рваться в открытую дверь с таким шумом зачем? Sotnik писал(а): Но ты отчаянно брыкаешься. Скажи где тут нарушена логика? Не знаю что и думать. Может ты создаёшь закрытую систему? Логика нарушена в попытках подталкивать паровоз, несущийся вперед. Sotnik писал(а): Шаг за шагом ты расписываешься в своём бессилии? В симуляторе крутится, а в железе будут некие "кошки"? Я всего лишь трезво рассуждаю, без шапкозакидательства. Sotnik писал(а): Ну не надо же буквально понимать. Хотя про "бегущие огни" ты не понял... это еще большой вопрос, кто чего не понял... Sotnik писал(а): Т.е. выявлятся явное - я не хочу. Только чего ты не хочешь - группы поддержки? Откуда панические настроения? Не панические настроения, а суровая реальность, которая заключается в том, что трехядерник в железяке еще не работает, хотя и крутится в симуляторе. Я все жду, кто же заметит явную несуразицу, которая видна на той картинке с симуляцией, что я в этой теме запостил?.. (та, на которой я и застрял вечером в воскресенье) Sotnik писал(а): Значит это вершина твоего я - дело всей жизни. Это всего лишь принцип качественной работы. Sotnik писал(а): Каждый из нас - творец своего счастья.
Аминь! |
Автор: | Hishnik [ Пт окт 30, 2009 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sotnik писал(а): Тебя стоит понимать как - Отрицание очевидного: - Все однокристалки - это живые трупы!? И Хищник создал живого трупа? ( ну-да, чего ещё от него ожидать можно! (тут тридцать смайлов!) Стартовый набор с тем же чипом в исполнении Xilinx (правда, там память, Ethernet, разные прочие мелочи) стоит в районе 300$. Так что оптимального набора действительно не существует - под каждый случай не напастись. Кому-то в маленькой плате слишком мало возможностей, а кому-то - возможности большой избыточны. Sotnik писал(а): Мы (тут я) построим плату, оттестим, и будем готовы принять от тебя следующий шаг - уже практический - создавай.
Winglion абсолютно прав, с учетом его навыков и квалификации. Это на ранних этапах работы с ПЛИС очень важно не теоретизировать, а иметь под рукой живое устройство, работу которого можно проверить приборами. При этом накапливается опыт запуска, отладки, появляется понимание, что в ПЛИС делается успешно, а что не очень. Но вот потом-то, когда уже 1-2-3-5-10 плат разработаны, собраны, запущены и успели надоесть? Когда уже есть достаточно хорошее понимание, как оно будет работать сделанное. Я вот тоже не горю желанием делать десяток плат "на вырост", с трепетом ожидая, что кто-то начнет на этой плате что-то такое делать. Для освоения есть стартер киты, они отлажены, имеют хороший набор периферии, да и цена, с учетом возможностей, будет ниже, чем при мелкотиражном выпуске. |
Автор: | Sotnik [ Пт окт 30, 2009 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хищник писал(а): Sotnik писал(а): Тебя стоит понимать как - Отрицание очевидного: - Все однокристалки - это живые трупы!? И Хищник создал живого трупа? ( ну-да, чего ещё от него ожидать можно! (тут тридцать смайлов!) Стартовый набор с тем же чипом в исполнении Xilinx ... |
Автор: | Hishnik [ Пт окт 30, 2009 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sotnik писал(а): Я уже тут разложил всё, для себя, по полочкам. Тут есть бизнес. Есть себестоимость. Но надо заработать. Это называется бизнес с использованием форума. Но только форумы, не этот, не создаются для бизнеса. Я в этом уверен. И поэтому ТУТ возникают "пробуксовки".
Ничего не понял. Причем тут бизнес? Что, разве ПЛИС можно получить как-то иначе, нежели купив у поставщика? Это не сразу понимается, но разработка собственной наколенной платы в конечном итоге оказывается дороже, чем покупка стартера. |
Автор: | вопрос [ Пт окт 30, 2009 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Ничего не понял. Причем тут бизнес? Что, разве ПЛИС можно получить как-то иначе, нежели купив у поставщика? Это не сразу понимается, но разработка собственной наколенной платы в конечном итоге оказывается дороже, чем покупка стартера. Вообще по смыслу вещей, использование чего-то, в что уже вложен труд должно быть дешевле, чем ...
иначе невозможно товарное производство Противная ситуация должна означать банкротство чьё-то |
Автор: | WingLion [ Пт окт 30, 2009 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
вопрос писал(а): Вообще по смыслу вещей, использование чего-то, в что уже вложен труд должно быть дешевле, чем ...
Чем что-то, собираемое впервые на коленке... о том и речь, что стартер-кит дешевле, чем плата с подобной функциональностью, разработанная почти с нуля. Да даже не с подобной, а хотя бы близкой. И поэтому надо пользоваться имеющимся стартер-китом в полную силу, а не любоваться им. И уж точно не пытаться разбивать себе лоб граблями, коих при разработке новой платы даже со всеми опробованными решениями, и так будет предостаточно. |
Автор: | Sotnik [ Пт окт 30, 2009 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хищник писал(а): Sotnik писал(а): Я уже тут разложил всё, для себя, по полочкам. Тут есть бизнес. Есть себестоимость. Но надо заработать. Это называется бизнес с использованием форума. Но только форумы, не этот, не создаются для бизнеса. Я в этом уверен. И поэтому ТУТ возникают "пробуксовки". Ничего не понял. Причем тут бизнес? Что, разве ПЛИС можно получить как-то иначе, нежели купив у поставщика? Это не сразу понимается, но разработка собственной наколенной платы в конечном итоге оказывается дороже, чем покупка стартера.Хищник писал(а): Рекомендую посмотреть на Spartan-3E Starter Kit, он как раз из серии "не очень дорого, чтобы побольше людей могли купить". А то что, иногда, не нужен монстр для изучения ВСЕХ тонкостей технологии - ты можешь догадаться? Нет. Тебе это не выгодно.Стоник писал(а): Wed Oct 14, 2009 22:03 Вот это и было "погашено" в зародыше. Нет права выбора - бери кит и всё. Если твои действия нельзя назвать бизнесом - то как их назвать?
Я в состоянии качественно сделать печатную плату с маской хоть QFP240. Причем в течении двух дней при удачном стечении обстоятельств. (Как только производство "химию" для металлизации запустит) Smile Всё что необходимо, это определиться на кристалл, прикинуть что получится, и нарисовать схему разводки. У тебя опыта побольше - присоветуй |
Автор: | Sotnik [ Пт окт 30, 2009 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
WingLion писал(а): вопрос писал(а): Вообще по смыслу вещей, использование чего-то, в что уже вложен труд должно быть дешевле, чем ... Чем что-то, собираемое впервые на коленке...Зачем мне мега-гега параметры. На минимальном ките погоняв идею я сделаю следующий девайс как конфетку. Я практик. Не пугайте трудностями. Блин. |
Автор: | WingLion [ Пт окт 30, 2009 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sotnik писал(а): Если я соберу на своей "коленке" - оно будет работать как часики. Панические настроения говорят лишь о неопытности оппонента - и всё. Дайте мне решить что я осилю, а что нет. вона как... Тогда, зачем вот такие заявления: Sotnik писал(а): Прошёл месяц. Ты схему так и не дал. ??? Не проще ли "взять и осилить" без выпрашивания схем? Мне лично схемы не жалко... у меня ее просто НЕТ. Это я открытым текстом заявил. И открытым текстом заявил, что: WingLion писал(а): делать железяку, не опробовав для нее те решения, которые есть возможность опробовать, я не собираюсь.
p.s. А месяц, на самом деле, вовсе еще не прошел... Смотрим сегодняшнюю дату и дату регистрации юзера Sotnik на форуме. Хотя не исключаю попыток телепатирования в прошлое, но лично я никаких телепатограмм месяц назад не получал. |
Автор: | Hishnik [ Пт окт 30, 2009 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sotnik писал(а): Подводя народ на форуме к покупке кита - твоя задача, как представителя, - их должны купить как можно больше. Не пори больше чушь, хорошо? Я не получаю ни копейки от продаж. Sotnik писал(а): А очевидное - я не предлагал повторять - я просил дать СХЕМУ минимального набора - повторение изделия при затратах в $15 а не $150 - разница солидная. И всё. Прошёл месяц. Ты схему так и не дал. А user guide на соответствующий кристалл ты не можешь посмотреть самостоятельно? Sotnik писал(а): А то что, иногда, не нужен монстр для изучения ВСЕХ тонкостей технологии - ты можешь догадаться? Нет. Тебе это не выгодно. Ну, тут твое хамство тебе же и вредит, создавая образ меня как акулы империализма, которая только деньги и выжимает Другой бы на твоем месте начал спрашивать, как решаются задачи на той или иной технологии, а не мечтать. Sotnik писал(а): Вот это и было "погашено" в зародыше. Нет права выбора - бери кит и всё. Если твои действия нельзя назвать бизнесом - то как их назвать? То есть ты даже не попытался сообразить, что Минск - это отнюдь не Россия, и ввезти в Минск плату может только белорусская компания? Sotnik писал(а): Я не хвастаюсь - это статистика - я в месяц создаю ДЛЯ СЕБЯ минимум одно изделие. И добиваюсь его работоспособности. И так уже более пяти лет. Только у меня есть некоторое подозрение, что сложность этих устройств несопоставима со сложностью запуска схемы на ПЛИС среднего размера. Sotnik писал(а): Я практик. Не пугайте трудностями. Блин.
Не надо этим хвастаться |
Автор: | Sotnik [ Сб окт 31, 2009 02:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Идилия. (некий, блуждающий студент (сферический в ваккуме ) оказался на форуме ) - Я тут случайно оказался. Простите и помогите. Хячу цветомузыку, и мне сказали что на форТе это делается запросто. Помогите мне. Ответ Хищника: - (Громоподобным голосом с небес) Ты (тут разные уничтожающие кликухи) Олух - на киты смотри! - Но я хочу только "бегущие на НГ" ! - Ага. Вот "этот" бесподобный решит ВСЕ твои проблемы! Иди к нему! Или купи у меня кит, ничтожных 150 баксов - А может за стоимость кристала можно? Ну там 20 крокодилов +-10 на пива? - Тут ТАК не принято! Или плати - или марш на улицу... - Так рынок вроде... - Рынок? Иди и поищи рынок в Палестинах... Ответ Ивана: - .. отрывая дни и ночи, отказывая себе во всём, я, тебе, студенту, байтики раскладывать буду!? - развелось, нонче, студентов. Жди как создам железяку. А потом внимай! А ошибки считай за фитчи! (Занавес) Фидошники тут есть? И ВАС не гложет совесть? |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |