Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:18

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 13:14 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
gudleifr писал(а):
Тогда критикуйте себя сами.

Это не вопрос критики, толерантности или ценности. Это вопрос выполнения объемной лабораторной работы по программированию: "заполнить шаблоны функций, записанных в выданном файле". Есть что сказать по методике повышения квалификации, выбранной мной? Если нет, то мне все равно, что будет сказано по тонкостям содержимого.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 13:21 
Хищник писал(а):
Есть что сказать по методике повышения квалификации, выбранной мной?
Нет заманухи (большая часть коллег сразу заявит, что их квалификация их устраивает, а меньшая - не поймет, зачем эти фигульки). Нет обоснования (результат работы макрогенератора, превратившего текстовуху стандарта в хеадер, не может, по умолчанию, обладать большей познавательной ценностью чем исходный файл).


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 13:45 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
gudleifr писал(а):
Нет заманухи (большая часть коллег сразу заявит, что их квалификация их устраивает, а меньшая - не поймет, зачем эти фигульки). Нет обоснования (результат работы макрогенератора, превратившего текстовуху стандарта в хеадер, не может, по умолчанию, обладать большей познавательной ценностью чем исходный файл).

Теперь срочно, хором, спускаем давление с чрезмерно надутых щек! :)) НЕТУ тут никакой заманухи. Устраивает квалификация? Отлично, значит нытье по поводу отсутствия материалов по Форту идет лесом. Замечания по познавательной ценности - ну хотя бы в комплекте с "мой преподавательский опыт в XX лет и YY выпущенных методических пособий подсказывает, что...". Ну и чему равны XX и YY?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 15:30 
Хищник писал(а):
На каком таком рынке? Что, есть рынок процедур сортировки пузырьком? Рынок программ, решающих квадратное уравнение?

Математические пакеты - не для этого?
Конечно это утрировано:)

Хищник писал(а):
Есть алгоритмы/программы, которые можно не знать, но которые стыдно не уметь реализовать, если их кто-то объяснит. Форт я отношу к таким программам.

Если подойти упрощённо, и не учитывать парадокс создания своего Форта, то верно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 18:40 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
вопрос по первому посту темы, а зачем такое избыточное количество слов в хидере заявлено?

да, флуда в теме много, может снести куда-нить?

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 19:33 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
mOleg писал(а):
вопрос по первому посту темы, а зачем такое избыточное количество слов в хидере заявлено?

Почему избыточное? Вполне нормально для усредненного Форта. Все равно базовое ядро всем этим потихоньку обрастает. Это если пользоваться, конечно, а не писать-выкладывать-жаловаться.
mOleg писал(а):
да, флуда в теме много, может снести куда-нить?

А пускай в истории останется, кто как реагировал ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 20:12 
Хищник писал(а):
НЕТУ тут никакой заманухи.
Именно! А надо бы. А то, что от обоснования Вы уходите, признак тревожный.
Хищник писал(а):
Ну и чему равны XX и YY?
XX = 7, YY = 1 (опубликована) + некоторое к-во местного значения (хватило на получение высшей категории). :roll:
mOleg писал(а):
да, флуда в теме много...
Пока, ничего, кроме флуда, автор, собственно, и не представил...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Хищник на себе тоже испытает важную особенность форт-сообщества - индиферентность к не-своим идеям :(
Но это уже было - например конурс игрушек (2 участника) и конкурс рисунков на тему космоса (вообще 1 участник, если не считать самого Хищника и как-раз из эстетических а не из конкурсних соображений)
Повторюсь - задача должна быть трудна, чтобы результат был ценен, то, что можно сделать и так и эдак - можно сделать потом.
т.е. открытый форт нужно бы снабдить некими свойствами


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 01:20 
Хищник писал(а):
mOleg писал(а):
вопрос по первому посту темы, а зачем такое избыточное количество слов в хидере заявлено?
Почему избыточное? Вполне нормально для усредненного Форта. Все равно базовое ядро всем этим потихоньку обрастает.
Потому, что реализацию многих слов описывать на форте удобней, чем на Си ;) Хотя, да, -- если описывать частично на форте, то потребуется больше умственных усилий на раскрутку системы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 13:59 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
gudleifr писал(а):
Именно! А надо бы. А то, что от обоснования Вы уходите, признак тревожный.

Может, еще надо на таблицу умножения замануху обеспечить? И обосновать, что надо ее выучить? А то ведь в сети полно бесплатных картинок с таблицей умножения, можно скачать и не учить. И в чем великий смысл изучения таблицы умножения?
gudleifr писал(а):
XX = 7, YY = 1 (опубликована) + некоторое к-во местного значения (хватило на получение высшей категории).

То есть мало, и статистические выводы сделать не позволяет. Я так понимаю, что опыта обучения людей Форту тоже нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 14:06 
Хищник писал(а):
То есть мало...
Хватило бы обычного: "Простите, дяденька, засранца!" Понимаю, тему пора закрывать. Да, наверное, и Форум, заодно, 6 лет безрезультатного флуда, это повод разойтись и подумать.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 14:10 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
вопрос писал(а):
Хищник на себе тоже испытает важную особенность форт-сообщества - индиферентность к не-своим идеям

:)) Можно подумать, я вчера Форт увидел...
вопрос писал(а):
Повторюсь - задача должна быть трудна, чтобы результат был ценен, то, что можно сделать и так и эдак - можно сделать потом.
т.е. открытый форт нужно бы снабдить некими свойствами

Воооот. И вот это я буду аккуратно и последовательно ломать вдрызг.
Насколько я вижу, большинство подписчиков форума полагают себя настолько квалифицированными и самостоятельными, что способны сразу написать Форт "с некими свойствами", а также научиться плавать по картинкам. Спешу огорчить - дело тут вовсе не в квалифицированности, количестве написанных программ и месте работы. У любого нового дела есть период освоения, и отказ учиться, мотивируя это наличием диплома, означает только одно - человек прячется за корочками, боясь еще раз поставить себя в позицию обучающегося. А вдруг что-то не получится? Это же позорище!!! Нет уж, я буду сидеть и пофыркивать, требуя предоставить мне сразу сложную задачу, а иначе и делать-то нечего.
Именно поэтому серьезно обсуждать перспективы Форта имеет смысл только с теми, кто делал свои реализации, или готов с ходу взяться за изготовление простого (не сверхпроизводительного, не сверхнадежного, не сверхещекакого-то) Форта. Просто потому, что время идет, и ныть на тему "почему мне никто не дает то-то и то-то" можно в десять раз дольше, чем потребовалось бы на то, чтобы самому разобраться.



За это сообщение автора Hishnik поблагодарил: zehotello
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 14:19 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
gudleifr писал(а):
Понимаю, тему пора закрывать. Да, наверное, и Форум

Может, проще, кому-то нажать на RESET и забыть адрес форума?

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 14:20 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
gudleifr писал(а):
Хватило бы обычного: "Простите, дяденька, засранца!"

Ух ты, ну и апломб! :)) Можно подумать, я тут предлагал помериться чем-нибудь. Вопрос-то очень простой - уже есть опыт, который мог бы помочь оценить эффективность мероприятий, или такого опыта нет? Если нет истории о том, как был подготовлен фортер, то разговоры о бесполезности можно и не рассматривать.
gudleifr писал(а):
Понимаю, тему пора закрывать. Да, наверное, и Форум, заодно, 6 лет безрезультатного флуда, это повод разойтись и подумать.

Ну, если кому-то проще флудить, чем сделать, то это вредит только тем, что занимает место на хосте у Winglion-а. Повторюсь, если в результате флуда хотя бы один человек получит для себя что-то полезное, форум существует не зря.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: OpenForth
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Хищник писал(а):
И вот это я буду аккуратно и последовательно ломать вдрызг.

Там, где трудно заметить построенное, что же ломать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB