Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Чт апр 18, 2024 06:50

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  След.

Форт мертв?
Давно уже 11%  11%  [ 4 ]
Еще пока нет, но уже скоро 6%  6%  [ 2 ]
Форт для меня живее всех живых 83%  83%  [ 30 ]
Всего голосов : 36
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2006 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 380
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Kamikaze писал(а):
Ну тогда еще о расширениях :?
Не был ли Форт замечен в связях с Action Script от Flash ?


нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2006 06:14 
Говорил я уже на форуме Balancer-а - в аналогичной теме - что
ИМХО, объективно популярности форта мешают отсутствие элементарной (базовой) среды разработки , нормальных библиотек с описанием оных на разумном языке и отсутствие методического обеспечения самой идеологии изменения форта для решения задачи - хотя бы частных решений типовых задач изменения языка: изменение синтаксиса, векторизации слов парсинга, контекста и самого Find-а, создание сложных структур данных и т.п..

Реальных примеров реальных программ очень мало.. кроме весьма специфичных eserv и nncron ничего нормального нет..

Хоть форт и хвалиться гибкостью, но весьма редко встречаются примеры со связкой CREATE DOES> .. редок также текстовый препроцессинг или сложные контекстные текстовые макро.. рекурсивного вызова Interpret

Короче мало таких программ где задача начинается на форте, а заканчивается на целевом языке наиболее подходящем для задачи и самое главное - нет методического обеспечения - нет учебников по этому переходу.. считается что мол фортёр человек достаточной квалификации которому достаточно просто продекларировать возможности.. а там он уж как нить сам..

Разве это "нужно молодым львам"?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2006 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 11:27
Сообщения: 1394
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Anonymous писал(а):
Говорил я уже на форуме Balancer-а - в аналогичной теме - что

Это сдесь: http://balancer.ru/forums/
есть еще: http://forums.airbase.ru/index.php/board,29.0.html

Цитата:
ИМХО, объективно популярности форта мешают отсутствие элементарной (базовой) среды
разработки , нормальных библиотек с описанием оных на разумном языке и отсутствие


Все это не причины а следствия. Возникает сразу вопрос: почему для других
средств программирования всего достаточно?
Первопричиной является экономическая проблема.
Которую я высказал на:
http://blitzgames.vov.ru/cgi-bin/YaBB/Y ... 9;start=60

Ито что Форт не укладывается в сложившеися стереотипы тоже происходит то психологии
юзеров, воспитанных данной экономической системой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 22, 2006 23:07 
Интересно смотреть страницы на википедии по языку Forth
на других языках не только русских!!!!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Forth_(язык_программирования)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 18:43
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Balancer писал(а):
Форт - это, повторюсь, философия + форт-система.
Форт-система - это не только виртуальная машина, а виртуальная машина + среда исполнения/интерпретации/компилляции.

Выбрось из них любой элемент - получишь Java, PostScript, "чистые" Форт-процессоры, но - не Форт.


а если для разработки программ я использую целевую компиляцию,
но при этом пользуюсь средствами нижележащей (под ЦК) форт-системы
для всяких хинтов типа компиляции кусков кода или бинарников, дергая их например по http (собственно, все это все равно оказывается просто расширениями ЦК) ?

_________________
http://akps.ssau.ru/forth/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 13, 2006 15:57
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
судя по результатам голосования, я один из 3-х на этом форуме, кто реально смотрит на вещи.....

_________________
Форт - гнусный язык программирования


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 16:44 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
(сняв розовые очки) И почему это все реальное такое зеленое-зеленое?
Прямо, словно заплесневело! :))

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 11:27
Сообщения: 1394
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Нарк писал(а):
судя по результатам голосования, я один из 3-х на этом форуме, кто реально смотрит на вещи.....


А привести основания для своего взгляда ты можеш?
Если да, то начни с того, что ты под словом Форт понимаешь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 13, 2006 15:57
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
угу... значит о мёртвых - или хорошо или ничего?

WingLion
Цитата:
И почему это все реальное такое зеленое-зеленое?

зеленый - цвет жизни

Mihail
Цитата:
А привести основания для своего взгляда ты можеш?

одиннадцать лет работы с Форт
внедрение Форт во встраиваемые системы

_________________
Форт - гнусный язык программирования


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 13, 2006 15:57
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
и вообще, я имею право высказать мнение

_________________
Форт - гнусный язык программирования


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 17:20 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Нарк писал(а):
угу... значит о мёртвых - или хорошо или ничего?

а заключение о смерти кто подписывал? :shuffle;
Нарк писал(а):
зеленый - цвет жизни

хм... а я-то думал, что оно просто военное... :roll:

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 17:25 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
WingLion писал(а):
а заключение о смерти кто подписывал?


Вот в сентябре соберем консилиум-2006.... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 12:01
Сообщения: 959
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Нарк писал(а):
одиннадцать лет работы с Форт
внедрение Форт во встраиваемые системы
_________________
Форт - гнусный язык программирования

А что с ним не так? Что именно не получилось хорошо сделать?
На что похожи эти встраиваемые системы, какие у них функции?

_________________
With best wishes, in4.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 11:27
Сообщения: 1394
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Нарк писал(а):
одиннадцать лет работы с Форт
внедрение Форт во встраиваемые системы


Он все одиннадцать лет вас неустраивал?
Сейчас вы его используете?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 17, 2006 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 13, 2006 15:57
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Неустраивал..... использую... дали ссылкуна форум, решил зайти... проверить реакцию...
Форт это как пластилин - лепишь чё надо, когда готовые изделия (монументальные абстрактные блоки например от МайкроСофт) не подходят.

по делу:
1) посмотрите на жизнерадостный язык Смоллтолк, а также на его новейшую реинкарнацию - C#. Несмотря на внешнюю несхожесть, они братья-близнецы.
2) любой Форт-старт-кит для разработчика встраиваемых систем представляет собой версию, сильно пахнущую нафталином - с комментом "а вот он самый маленький". Правда, потом надо брать напильник и пройтись по острым местам.
3) тест-сьюты для Форта есть?

_________________
Форт - гнусный язык программирования


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB