Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Сб сен 22, 2018 07:03

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 21:23
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
architector писал(а):
Хищник писал(а):
Получили, надо признаться, дикую мешанину ... Или некая помесь? Если помесь, то надо очень и очень тщательно разбираться, почему именно такие команды убираем, а такие оставляем.
Желательно все-таки и за другими ветками форума следить. Хотя бы для того, чтобы не пытаться "ошарашить" людей идеей изготовления процессора.

1. Уважаемый, разбирайтесь, убирайте и прибавляйте, а если "помесь", то в чем конкретно, надеюсь не в ..
2. За форумом слежу, но и "шарашить" буду, ..... иногда, иначе скучно....с...с с .....


С Хищником согласен на все 15000%!
Действительно, Архитектор, что Вы строите домик из соломы или из камня?

Архитектор! Еще раз : если вы от нече делать тему подняли и вам вдруг стало скучно - так может в театр одного актера, цирк или зоопарк???

-------------------------------------------------------
P.S. : Ура! Я изобрел велосипед с круглыми колёсами ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 10:06
Сообщения: 636
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
architector писал(а):
WingLionу. Вы как образованный человек знаете, что говорил уважаемый мною профессор Ф.Ф.Преображенский о «разрухе». Если нет, тогда цитирую «Если я, вместо того чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором… ходя в уборную, начну, извините меня за выражение мочиться мимо унитаза… то получится разруха». Могу также процитировать Вам его совет «... лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации.....». Я добавлю от себя, что тогда Вы будете писать точнее и «диаметр сферического коня-то не указывать».
Это написано не администратору, а образованному человеку.

Я понимаю что унитаз у Вас крепче чем все во круг, но не у всех же есть пластина титановая закрывающая мозг. Может хватит нас тыкать в шариковых? Ну почему нельзя адыкватно выражаться, тут все люди, всякие "шарики" пока не могут по клаве стучать
architector писал(а):
WingLion писал(а):
[ни ухом ни рылом,
....И после этого хочется ...... только заржать

Уважаемый, мы на Форуме, а не в свинарнике и даже не на конюшне....., хотя, где Вы есть ....

Правила форума читали? (Кто есть хозяин тут).

_________________
Меня нет, не будет и не было.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 10:06
Сообщения: 96
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Pretorian писал(а):
хватит нас тыкать? Ну почему нельзя адыкватно выражаться
Правила форума читали? (Кто есть хозяин тут).

Не нас, а Вас и Вы не Николай II..., который говорил "Мы...". Вы сами "адыкватно" написали, кто Вы.
Поскольку французского не знаю, далее молчу.
R=op(s,s).... (s s -, - R (op(s,s)) полезная операция. R-стек возврата, s-стек данных.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 03:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
По-моему, всю совокупность споримых вопросов ещё Котов и Сабельфельд в "Теории схем программ" в предпоследней главе(?) разобрали...

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 10:06
Сообщения: 96
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Wlad писал(а):
По-моему, всю совокупность споримых вопросов ещё Котов и Сабельфельд в "Теории схем программ" в предпоследней главе(?) разобрали...

Спасибо. И где Вы были раньше...
Не хотелось бы изобретать велосипед.
Бегло посмотрел по Инету, интересно, возможно полезно.... Однако книга стоит 1400 р.
Из того, что было на моей книжной полке нашел ААШалыто "Методы аппаратной и программной реализации алгоритмов". Привез из Питера Наука 2000. Там 800 страниц, а стоит столько же.
Когда вникну в Котов с Сабельфельдами и их "Теории .... отпишусь. Признателен Вам.
Надо Учиться. Учиться.Учиться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
>>> Бегло посмотрел по Инету, интересно, возможно полезно.... Однако книга стоит 1400 р.
значица так...
Идёте сюда: http://ihtika.net/
Я там зарегистрился аки forthorgrumember Во всех полях (и пароль) - тоже самое! Обратный мыл дал винглайоновский - уж простите мене! :)
Качайте оттуда... Там МНОГО всего...

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 12:01
Сообщения: 959
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
или Котов и Сабельфельд "Теория схем программ"

_________________
With best wishes, in4.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 15:14 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Wlad писал(а):
Обратный мыл дал винглайоновский - уж простите мене!


Если оттуда и приходило письмо с требованием подтверждения регистрации,
то оно наверняка сгинуло вместе с другим спамом, который сыплется на ящик десятками и сотнями писем в день.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Ничего не придёт. :)

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 10:06
Сообщения: 96
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Wlad писал(а):
>>> Идёте сюда: http://ihtika.net/
Там МНОГО ...

Котова с его «Теориями…» и Сабельфельдером я еще не заказал.. Пока читаю Михаила Козлова из Института высшей нервной деятельности…РАН на близкую тему о «Возможностях универсального кода внутреннего представления программы» (гуголс выдал Козлова...по ссылке на Котова) . Рекомендую всем, в первую очередь "великому и ..."
http://n-t.ru/tp/ts/uk.htm
Я Козлова даже понимаю. Взял и написал. Я тоже взял и положил в http://www.moko.ru/mc/ .
PS. Ссылку вашу посмотрел (есть только титульный лист)...платить ... (жаба душит) и Ваш пароль тоже жалко. А Козлова я бы пригласил на Форум (вместо себя - по четным дням)…
Проблемы у нас – это дороги, ..... и кризис.

У России - есть Мы, Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.
И Убунту...в ней 3 мега теорий Котова открылись для меня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 10:06
Сообщения: 96
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
WingLion писал(а):
Администратора можно было и не упоминать.

Представьте себе человека, который ...ни ухом ни рылом,....
..... а по заявленой теме, извините, нуль - и натуральный, и комплексный.
...И что после этого хочется сказать? - А хочется только заржать и спросить,

Выше цитировал, ниже пишу.
Уважаемый, Вы тоже заразились.
По форуму пошла инфекция придумывать новые системы команд и мини, мало, нано…разрядные Ф…….процессоры.
Надо срочно вакцинироваться. Котов с Сабельбуфферовым - отличное лекарство (Глава 7). Более простое, но менее эффективное приведено в «Использование ассемблера для оптимизации программ на С++» Ю.Магна СП2004 Глава 4 и предисловие. М.Козлов и его возможности универсального кода – это «антидот» (рекомендуется применять в крайних случаях)…
***************************************************************
О последнем .. На каком языке отвечать… В биологии (зоологии или психологии?) я слаб.
Однако знаю, что кони ржут, у свиней есть и ухо и рыло, а нуль бывает еще и плавающим и иногда фиксированным.
*************
В начале было Слово. Через 6 дней упорного труда … появилось Все остальное.
Первый МК изготовлен в 70-том, БМК от Ангстрема в 80-х, про …HDL и я и Вы узнали в 90-х. Форт из макроассемблера (с интерпретатором в придачу, что не принципиально) перепредумал Мур и в 76-ом астрономы «его приняли в качестве стандартного языка программирования». Мур использовал для вычислений 0-адресную систему команд, ввел стек возвратов, оставил память и примитивный язык, который он назвал Четвертым (буковок не хватило, а то назвал бы Пятым (F35)….), который позволяет сделать все, но только умному, поэтому не богатому..

******Что сделал я. Я все нарушил. В чем и что?
******Ввел префикс адреса…с прямым доступом и модификацией данных в стеке данных и стеке возвратов относительно их верхушки. В результате 0-адресная система команд стекового процессора превратилась в помесь из 0, 1-2 адресных команд.
Нельзя мне говорят так делать. Вводи форматы новые, что бы команда была не байт, а два или три… Одним словом, советуют сделать «стековый 8051»… Спасибо. Не надо. 8051 со своми СИСьКами по площади почти равен 32-разрядному ARM.
******Ввел префикс константы…В результате получил возможность байтовыми командами прямо адресовать и 16, и 128 и 2056 байтов ОЗУ, делать переходы со смещением не только 64, но 1024 и более байт, а в команде вызова процедуры могу обращаться к адресам до 64 К….Нет .... мне предлагают писать БР…БРР…и МУВ –МУВ мол так привыкли.
******Ввел в код команд длину операнда. В результате….. Ничего не посоветовали.
А по трем тестам Сахары получилось неплохо. Я доволен. А Ваше "спросить "…. (молчу…..)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 23:38 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6406
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
architector писал(а):
Выше цитировал, ниже пишу.
Уважаемый, Вы тоже заразились.
По форуму пошла инфекция придумывать новые системы команд и мини, мало, нано…разрядные Ф…….процессоры.

Угу, и я тоже разношу эту заразу. Потому что процессоров надо много, и пользоваться ими должны все, а не только разработчики Систем Специального Назначения, которым можно и раз в пять лет выдать свою очередную разработку. Да, будем проектировать процессоры и учить людей их делать. Чтобы как следует научиться - и мини, и мало, и нано, и форт-, и не-форт.
architector писал(а):
******Ввел в код команд длину операнда. В результате….. Ничего не посоветовали.

А что советовать-то? Кто должен продолжать эту работу? По-моему, было сказано "да, такого еще не было". Заданы вопросы "а как делать %1, %2, %3". Ответ на такие вопросы получается не в результате форумных обсуждений, а в результате чтения отчетов САПР. Ну или хотя бы на программную модель посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2009 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
2 архитектор
Я таки отдалённо понял, за что шум. Где Ваши точки зрения для посмотреть лежат?

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2009 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 11:31
Сообщения: 2120
Откуда: Екб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
architector писал(а):
В результате….. Ничего не посоветовали.

У вас нет конкретной (точной) цели. Можно менять архитектуру-систему команд до бесконечности...
Постройте функцию качества для M8(хотя бы в координатах производительность-цена), задайте коэффициенты при соответствующих составляющих и найдите глобальный максимум.
Только вот набор коэффициентов придется для начала зафиксировать-выбрать приоритеты.

_________________
С уважением, chess


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB