Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Вт янв 16, 2018 11:47

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 21:06 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
вопрос писал(а):
А что за сессия, можно полюбопытствовать?


Ну вот, оказывается, еще не все знают, что я на вечернем отделении
физфака сейчас доучиваюсь с целью получения диплома бакалавра физики.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
WingLion писал(а):
вопрос писал(а):
А что за сессия, можно полюбопытствовать?


Ну вот, оказывается, еще не все знают, что я на вечернем отделении
физфака сейчас доучиваюсь с целью получения диплома бакалавра физики.

Серьёзная наука :)

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 23:39
Сообщения: 1252
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
mOleg писал(а):
- изучить существующие стандарты, разобраться что в них так и что не так

И изучить эффекты от их создания. Т.к. некоторые были введены очень давно и немногие помнят к чему привело и что изменилось.

_________________
Cтоимость сопровождения программного обеспечения пропорциональна квадрату творческих способностей программиста.
Роберт Д. Блисc


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 22:19 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Коллеги! Давайте все-таки обсуждать в этой теме то,
что предложенно в первом посте, а не бузину на киевском огороде.

п.с. Работа над представленным документом не заброшена, а просто отложена по причинам изложенным выше.
Кроме того, мы ведь не брали на себя обязательств закончить все к празднику 23 февраля.
Над стандартом 2009-го года можно работать до конца этого года, и совсем не надо гнаться за немедленным результатом.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2009 09:06 
Не в сети
Moderator
Moderator

Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 15:37
Сообщения: 1132
Откуда: Chelyabinsk ( Ural)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пока глубоко не вникал, но при беглом и субъективном прочтении
заметил, что есть слово MUL ( а в Форте М буква в словах арифметики обозначает
"mixed" смешанная арифметика)

Слова R0 и S0 логичнее периименовать в RP0 и SP0

P.S. Это пока всё:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 07:08 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Сделаны очередные изменения в http://www.ruf09.pochta.ru/WingLion/ruf09we.htm и в первом посте.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 18:02 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4839
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
ну, что же, хотя бы оглавление появилась, и стала понятна структура предполагаемого документа (это плюс)

на мой взгляд манифесту не место в стандарте вообще, разве что как приложение, да и то не нужно.

введения нет, вместо него непонятное: "0.2. Небольшое отступление" - чему в стандарте не место :) даже в названии такое нельзя оставлять.

0.4. Список сокращений - тоже сомнительное название
остальное пока не буду трогать.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 07:05 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
год поменялся, "09" не поменялось и не поменяется, пока работа не будет завершена, тогда и поставлю 10,15,25 или, что там получится ;)

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
WingLion писал(а):
год поменялся, "09" не поменялось и не поменяется, пока работа не будет завершена, тогда и поставлю 10,15,25 или, что там получится ;)

Приблизительная оценка сроков показывает, что этого стандарта будем ждать до 2019, а mOleg доведёт до результата в 2040
готовый текст нужно делать сразу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 17:19 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
вопрос писал(а):
готовый текст нужно делать сразу

"Быстро только кошки родятся" (с) ...

p.s. интересно, откуда взялись подобные оценки? Можно ли тут оценочный расчет дат (2019 и 2040) привести?

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
WingLion писал(а):
p.s. интересно, откуда взялись подобные оценки? Можно ли тут оценочный расчет дат (2019 и 2040) привести?

каждый может оценить : получится даже больший сроки

WingLion писал(а):
вопрос писал(а):
готовый текст нужно делать сразу

"Быстро только кошки родятся" (с) ...
американские стандарты тоже


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 18:45 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
вопрос писал(а):
американские стандарты тоже

и сколько американских стандартов форта быстро родилось за последние 10 лет?

вопрос писал(а):
каждый может оценить

вряд ли каждый. Я вот, не могу оценить, данных немае, а значит, уже - не каждый!

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
:D

Цитата:
4. Расширения ядра
4.1. О старых стандартах
4.1.1. Forth-83
4.1.2. ANSI-94
4.1.3. О RuF09
4.1.4. О будущих стандартах
4.1.5. Стандартизация расширений

Я думаю, тут речь в первую очередь о совместимости.
Ну да, расширение стандарта (каждый следующий расширение предыдущих) - это очень по-фортовски... :?:

Что-нибудь вроде
4.1.1 Смена стандартов обьективна
4.1.2 Смена продиктована двумя обстоятельствами (3мя в хорошем случае, 4мя - в отличном) - сменой возможностей техники, опытом использования языка и (3 - хорошо если - развитием теории, что касается языка) возможно также 4 - совершенствование замысла стандартизации
4.1.3 Стандарт ставит целью совместимость, которая есть часть задекларированной свободы для пользователя (свободы в любой момент выбрать другой транслятор :D ), если это не противоречит другим обстоятельствам (если совместимость не мешает ещё чему-нибудь). Стандарт предлагает либо безусловные требования либо рекомендации что касается обеспечения совместимости.
4.1.4 Наряду с совместимостью стандарт ставит целью стимулировать прогресс в области программирования на Форте, отказ от недостаточно хорошо зарекомендовавших себя подходов. Поэтому стандарт содержит рекомендации по отказу от незарекомендовавших себя элементов программирования на Форте.
4.1.5 Рекомендации могут касаться 2 вещей - реализации функциональности или информирования пользователя об особенностях реализации.

можно, скажем, стандартизировать (рекомендательно) названия файлов, подгружая которые пользователь получает функциональность какого-то из стандартов, скажем ANSI83.f ANSI94.f или даже ANSI94_s.f - строки по 94 стандарту, ANSI94_f.f floating по 94 и т.п.
или даже слово подгрузки файлов, обеспечивающих совместимость
СОМРАТ [filename], которое по ходу информирует пользователя о наличии-отсутствии возможности совместимости или по крайней мере об отсутствии вообще такой возможности

ну это как пример


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 19:52 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
вопрос писал(а):
Я думаю, тут речь в первую очередь о совместимости.


Куда же без этого? Смысл стандартизации в том и состоит, чтобы совместимость получить.

вопрос писал(а):
Ну да, расширение стандарта (каждый следующий расширение предыдущих) - это очень по-фортовски...


Совсем не факт.
Каждое расширение - образно говоря - это новая (или старая) ветка форта.
На этой ветке могут быть новые ветки - расширения
и листики - написанные на форте программы,
+ цветочки - пусть это будут форт-проекты.

Наша цель - не "порубать все лишние ветки", а сделать так, чтоб деревце зеленело и цвело.

вопрос писал(а):
Что-нибудь вроде

С предложенными пунктами в принципе согласен. Надо только место для них в документе выбрать правильное.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 21:55 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Код:
14.03.2010 − WingLion − добавлен раздел 1.7 Классический форт
05.04.2010 − WingLion − перекомпонован раздел 2. Минимальное Ядро Форта
06.04.2010 − WingLion − расширено описание набора слов ФП и ФВМ
07.04.2010 − WingLion − дополнения в разделе 2. Минимальное Ядро Форта
07.04.2010 − WingLion − убрано упоминание 2009 года из названия документа
07.04.2010 − WingLion − стилистические правки


п.с. ...можно, конечно, посчитать, что это очередное весеннее обострение...

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB