Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Вт янв 16, 2018 11:45

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 18:48 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пытаться делать проект, который даже не нужно заканчивать?
Для меня подобная постановка вообще смысла не имеет, и первое, что в таком проекте я бы сделал - написал бы заявление о бессрочном отпуске. Ибо зачем терять время непонятно на что, когда есть работа, учеба, интересные книжки, любимое хобби и т.д. и т.п.?

Целесообразность задачи "начать делать полнофункциональный транслятор с другого языка на форт" - для меня совершенно не очевидна, более того, я ее не чувствую совершенно даже в частичном виде. Потому что другого языка кроме Форта я и не вижу.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
WingLion
биологи столетие изучали гены, никак не собираясь на них влиять.
проект-эксперимент ...
это - хороший выход из режима РЩЛ
а потом кто-нибудь закончит - если захочет

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 19:13 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
изучение "данного нам в ощущениях" - это одно, а создание чего-либо нового - совсем другое.
перед столетием изучения генов были тысячелетия, когда идею этих генов никто еще не придумал.

С проект-экспериментом - же надо, имхо, начинать делать что-то очевидно полезное, а не гипотетический транслятор "другого" языка.

Просто берем и вспоминаем, что нам (скажем, на форуме) надо для хорошей жизни?

Идея сделать форум на форте уже не раз всплывала. Вот, нечто такое полезное и стоит начинать пытаться делать.

Начать с того же самого ТЗ - ведь его нет, но надо написать - выбрать, какие нужны форуму функции, как его реализовывать и т.д. и т.п.

A, чтобы не было тупого повторения функциональности phpbb, изначально придумать нечто такое, чего в phpbb не было и не будет.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 19:24 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6141
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Это называется use cases. В принципе, пора. Чуть попозже выложу материалы по спиральной модели жизненного цикла.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
WingLion писал(а):
С проект-экспериментом - же надо, имхо, начинать делать что-то очевидно полезное, а не гипотетический транслятор "другого" языка.

Я не настаивал именно на трансляторе : просто задался вопросом - что существует с уже готовым ТЗ (дабы разногласия не возникали до всякой работы). И другой язык, это
- достаточно масштабно
- очень познавательно
- демонстрирует преимущества форта доходчиво
- позволяет сразу увидеть недостатки

WingLion писал(а):
Просто берем и вспоминаем, что нам (скажем, на форуме) надо для хорошей жизни?

Транслятор, если бы его закончить, принёс бы очень много пользы и, кстати, очень (т.к. это самое разносторонее из заданий) способствовал бы повышению грамотности. Но если еть другой вариант совместного проекта, то для выработки стандарта и понимания "что тут не так" подойдёт любой проект с ясной целью

WingLion писал(а):
Начать с того же самого ТЗ - ведь его нет, но надо написать - выбрать, какие нужны форуму функции, как его реализовывать и т.д. и т.п.

Начать ТЗ - означает отложить работу.

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 20:25 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
вопрос писал(а):
Начать ТЗ - означает отложить работу.


а начинать без ТЗ - означает не начинать вообще.

Вот, мы и застряли в самом-самом начале - на выборе ТЗ.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
WingLion писал(а):
вопрос писал(а):
Начать ТЗ - означает отложить работу.


а начинать без ТЗ - означает не начинать вообще.

Вот, мы и застряли в самом-самом начале - на выборе ТЗ.

Я нигде не застревал - я предложил свой вариант (другой язык - самый простой) уже ТЗ

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 00:23 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
т.е. отсутствие согласия по выбору ТЗ совершенно не смущает?

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
нет, я как раз жду что скажут другие. Для меня именно сам выбор ТЗ в данном случае непринципиален, т.к. я вижу в этой идее именно эксперимент. Разумеется, т.з. должно быть потенциально интересным.

почему я предложил транслятор - просто - потому, что другой язык - это именно до мелочей готовое ТЗ
форум на форте мы станем обсуждать месяц

с другой стороны, транслятор если вдруг его удастся закончить, полезен авторам новых процессоров - создаётся форт (под который есть не так много программ) и вот на новом процессоре уже работает куча небольшая программ, трранслироавнных из другого языка

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 01:17 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6141
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
вопрос писал(а):
с другой стороны, транслятор если вдруг его удастся закончить

Ну хорошо, напишем транслятор. А после обеда что делать будем?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Хищник писал(а):
вопрос писал(а):
с другой стороны, транслятор если вдруг его удастся закончить

Ну хорошо, напишем транслятор. А после обеда что делать будем?


Хищник, ну неужели не понятно.
Вот есть некий Хищник, постоянно жалуется, что вокруг расплодилась лень и нужной активности в людях нет
Вот есть некий форт - потенциально очень ... управляемый Хищником язык для проектов
Вот есть непонимание причин, почему нужной активности в людях нет (я уверен, что Хищник не понимает всего, у меня есть собственный опыт)
Вот есть предложение - ни над чем конкретным люди вместе не работали ...
Вот есть предложение - поставить эксперимент...!
Кто сказал "сделаем транслятор"? Кто?
Я сказал - начнём транслятор. Для чего? ЧТобы сделать? Нет - чтобы
1. проанализировать препятствия
2. Чтобы на конкретном примере стало понятно, что препятствие, а что нет
3. помочь выработке стандрта

будет сделана 1/250 транслятора, но уроки будут полезными

Но на трансляторе я не настаиваю

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 01:37 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6141
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Да чего его делать-то? 15 минут на запуск движка, дальше по вкусу. Если утром начать, к обеду будет готова съедобная система :)) Ради чего же я Форт использую при проектировании процессоров? Все делается очень быстро.

Кстати, листер (не редактор) я сделал на форте минут за 40. Много, да. Но я еще чай пил :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 02:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Хищник писал(а):
Да чего его делать-то? 15 минут на запуск движка, дальше по вкусу. Если утром начать, к обеду будет готова съедобная система :)) Ради чего же я Форт использую при проектировании процессоров? Все делается очень быстро.

Кстати, листер (не редактор) я сделал на форте минут за 40. Много, да. Но я еще чай пил :)

Хищник обидится, если я скажу. что возможно не чай?

ну если такие заявления делать - листер :))
Форматированный вывод информации - это одна из простейших задач.
приглашаю Хищника принять участие в конкурсе со строкой - это очень просто, но про 40 минут никак не поверю
Кстати, доработав решения из конкурса имеем обработчик выражений 8)

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 10:06
Сообщения: 636
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Первоначальна нужна шапка документа стандарта. Затем составим план описания стандарта, за основу можно взять поздние стандарты. Ну а потом будем действовать в соответствии с планом. Размещая на выделенном ресурсе мини статьи которые будут входить в RuF09. Возможно для работы придется выделить место на ftp сервере.
P.S. Если уж у нас проблема с ТЗ тогда будем действовать в соответствии с планом (опустимся до первоклашек) :))

_________________
Меня нет, не будет и не было.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 14:20 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6141
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
вопрос писал(а):
ну если такие заявления делать - листер

Ну кто-то предлагал сделать редактор на Форте. До редактора там уже два шага. Листер мне был нужен отдельным компонентом.
Изображение
вопрос писал(а):
приглашаю Хищника принять участие в конкурсе со строкой - это очень просто, но про 40 минут никак не поверю

Пример из Баранова можно взять? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB