Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Сб май 21, 2022 02:47

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Сб дек 28, 2019 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
А вместе получается замечательно - "используйте Форт, тогда вы будете причастны к Муру. Который изобрел Форт".

Назовите хоть один язык программирования, ставший популярным за счёт репутации его создателя (а не наоборот).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Сб дек 28, 2019 00:17 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
forther писал(а):
Назовите хоть один язык программирования, ставший популярным за счёт репутации его создателя (а не наоборот).

И что за репутация была у Мура, что когда он предложил Форт, все воскликнули "ааа, это же тот самый Мур!"?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Сб дек 28, 2019 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
forther писал(а):
Назовите хоть один язык программирования, ставший популярным за счёт репутации его создателя (а не наоборот).

И что за репутация была у Мура, что когда он предложил Форт, все воскликнули "ааа, это же тот самый Мур!"?

Никакой. Он стал известным после того, как изобретённый им язык программирования стал популярным. Бренд в случае с языками программирования не играет никакой роли в их популярности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Сб дек 28, 2019 00:59 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
В таком случае я не понимаю логики изложенного. Что означает "язык, ставший популярным за счет репутации его создателя"? Это работает в случае, если у создателя языка уже есть репутация, и когда он предлагает очередной язык, этим языком интересуются просто потому, что доверяют репутации и рассчитывают получить хороший продукт от человека, который уже делал раньше хорошие продукты. В случае с Фортом это простой и понятный язык, дорабатываемый разработчиком в соответствии с его вкусами. Он интересен сам по себе, благодаря его свойствам, а не потому, что его "сам Мур изобрел", или "есть целая компания, которая на Форте пишет".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Сб дек 28, 2019 08:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
В таком случае я не понимаю логики изложенного. Что означает "язык, ставший популярным за счет репутации его создателя"? Это работает в случае, если у создателя языка уже есть репутация, и когда он предлагает очередной язык, этим языком интересуются просто потому, что доверяют репутации и рассчитывают получить хороший продукт от человека, который уже делал раньше хорошие продукты. В случае с Фортом это простой и понятный язык, дорабатываемый разработчиком в соответствии с его вкусами. Он интересен сам по себе, благодаря его свойствам, а не потому, что его "сам Мур изобрел", или "есть целая компания, которая на Форте пишет".

"язык, ставший популярным за счет репутации его создателя" - утверждение, которое я считаю абсурдным и пытаюсь опровергнуть. Славу Чаку Муру принесло изобретение простого и понятного языка Forth, а никак наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 17:40 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Только вот что colorForth, что GA попали в ловушку "ах, это же Сам Великий Мур сделал - срочно ищем гениальные черты".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
Только вот что colorForth, что GA попали в ловушку "ах, это же Сам Великий Мур сделал - срочно ищем гениальные черты".

Это ваши фантазии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 21:54 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
forther писал(а):
Это ваши фантазии.

Сколько цитат по форуму набрать с трепетными ожиданиями победного шествия colorForth, GA и прочих "форт-брендовых" продуктов? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
forther писал(а):
Это ваши фантазии.

Сколько цитат по форуму набрать с трепетными ожиданиями победного шествия colorForth, GA и прочих "форт-брендовых" продуктов? :)

Мало ли дебилов и троллей. Особенно на c.l.f. Кого нибудь из GA процитируйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 00:42 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
forther писал(а):
Кого нибудь из GA процитируйте.

Причем блондина, любителя кофе и играющего на скрипке? :)) С чего вдруг такое ограничение? Есть сообщество, в нем есть определенные настроения. Что-то про Форт не особо пишут, что он чрезмерно типизирован или требует мегабайты памяти. Потому что этого нет и даже на уровне троллинга такое не окажет существенного влияния. А вот настроения вида "подождем еще немного, может быть Мур предложит новую гениальную идею" - да, появляются и работают в качестве тормоза.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 03:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
forther писал(а):
Кого нибудь из GA процитируйте.

Причем блондина, любителя кофе и играющего на скрипке? :)) С чего вдруг такое ограничение? Есть сообщество, в нем есть определенные настроения. Что-то про Форт не особо пишут, что он чрезмерно типизирован или требует мегабайты памяти. Потому что этого нет и даже на уровне троллинга такое не окажет существенного влияния. А вот настроения вида "подождем еще немного, может быть Мур предложит новую гениальную идею" - да, появляются и работают в качестве тормоза.

Обитатели c.l.f. лет десять как сами себе тормоза. Ни к лицу на них ссылаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 03:59 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
C.l.f мне не особенно важен, это их сообщество, их проблемы и их эволюция. Мне этот форум важнее, раз уж взялся. И мне не импонирует идея, когда люди сидят и ждут откровений от Мура.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 04:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
C.l.f мне не особенно важен, это их сообщество, их проблемы и их эволюция. Мне этот форум важнее, раз уж взялся. И мне не импонирует идея, когда люди сидят и ждут откровений от Мура.

А они ждут? Господа, те кто ждёт, высказывайтесь, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 19:14
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Мне другое интересно.
Почему при каждом упоминании авторских прав, Мура и западного сообщества тут начинается у участников
хм, бурление в головах???

Не первый раз уже тема скатывается в оффтоп по "расставлению точек над И"
В чём причина этого?

Хочу напомнить участникам нашего маленького бессмертного сообщества, что мы тут должны форт обсуждать, а не развенчивать мифы и культы каких-то непонятных личностей, известных 1,5 человекам.

Спасибо за внимание!

_________________
Цель: сделать 64-битную Нову под Винду


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2019 19:06 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Victor__v писал(а):
Почему при каждом упоминании авторских прав, Мура и западного сообщества тут начинается у участниковхм, бурление в головах???

Потому что "окно Овертона" надо аккуратно, но твердо прикрывать. Вздохи и надежды на заграничных гениев, которые придут и духовно окормят российских фортеров, следует резать на корню.

Victor__v писал(а):
Не первый раз уже тема скатывается в оффтоп по "расставлению точек над И"В чём причина этого?

В основном в том, что пока еще сильны тенденции 10-20 летней давности, когда основным настроением было "вот нас на Западе может быть заметят и одобрят наши стремления приобщиться к Форту на правах младших неофитов".

Victor__v писал(а):
Хочу напомнить участникам нашего маленького бессмертного сообщества, что мы тут должны форт обсуждать, а не развенчивать мифы и культы каких-то непонятных личностей, известных 1,5 человекам.

Вот! Новое поколение фортеров - новые свежие соображения и правильные мысли!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB