Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Сб май 21, 2022 03:18

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 03:06 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
forther писал(а):
Оракул Гугл как раз за набор слов и пытается засудить. С переменным успехом. Так что не все так однозначно.

Почему же тогда за язык С++ друг на друга в суд не подают? На куски кода еще можно предъявлять претензии, а вот за тот факт, что + складывает два числа на стеке - уже нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 03:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
forther писал(а):
Оракул Гугл как раз за набор слов и пытается засудить. С переменным успехом. Так что не все так однозначно.

Почему же тогда за язык С++ друг на друга в суд не подают? На куски кода еще можно предъявлять претензии, а вот за тот факт, что + складывает два числа на стеке - уже нет.

У си нет владельца, а у жавы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 04:40 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
В России патентное право регулируется Гражданским Кодексом. Мировая практика тут в целом совпадает по важнейшему пункту - математические теории не патентуются в отрыве от конкретного приложения. А Oracle подавал в суд именно за использование конкретных кусков кода, а не просто "они все на Java написали, а это наше".

Собственно, даже если "что-то", к чему это приведет? Ну подадут люди заявки на языки на базе стековой машины, не совпадающей с Фортом. Или вообще уйдут на других языках писать. Кто-то мечтает сидеть, ничего не делать, и грести со всего мира отчисления за мысль, удачно высказанную десятилетия назад?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 07:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
В России патентное право регулируется Гражданским Кодексом. Мировая практика тут в целом совпадает по важнейшему пункту - математические теории не патентуются в отрыве от конкретного приложения. А Oracle подавал в суд именно за использование конкретных кусков кода, а не просто "они все на Java написали, а это наше".

Собственно, даже если "что-то", к чему это приведет? Ну подадут люди заявки на языки на базе стековой машины, не совпадающей с Фортом. Или вообще уйдут на других языках писать. Кто-то мечтает сидеть, ничего не делать, и грести со всего мира отчисления за мысль, удачно высказанную десятилетия назад?

Нет. Про куски не прошло. Про API прошло. То, что в форте называется словами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 13:37 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
forther писал(а):
Про API прошло. То, что в форте называется словами.

В Форте не это называется словами. Слова - это реализация функциональности, а API = Application Programming Interface, который от деталей реализации как раз абстрагируется. А API у Форта представляет собой консоль и Evaluate.

Аналогичную вещь Intel не смог отсудить у AMD. Система команд совпадает полностью, но у AMD свои детали реализации процессора, так что под патент не попало. А иметь совпадающие коды команд патентом не запретить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 19:14
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
У меня вопрос.
А почему на форуме нет смайлика, жрущего поп-корн?
:D

_________________
Цель: сделать 64-битную Нову под Винду


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Хмм. Я считал, что API в форте это как раз названия слов, порядок и значение параметров и описание того, что слова делают. Иначе говоря - то что описано в стандартах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2019 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 03:10
Сообщения: 152
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
forther писал(а):
Хмм. Я считал, что API в форте это как раз названия слов, порядок и значение параметров и описание того, что слова делают. Иначе говоря - то что описано в стандартах.

API - это интерфейс, который один кусок кода (библиотека, фреймворк, вебсервис, ОС) предоставляет другому, решающему прикладную задачу (Application Programming Interface). Если принять общее соглашение, где в конкретном продукте на Форте заканчивается один кусок кода и начинается другой, то можно говорить об API. Если нет - то это просто части одного продукта, поэтому и рассматривать их надо как одно целое.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2019 00:49 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
forther писал(а):
Хмм. Я считал, что API в форте это как раз названия слов, порядок и значение параметров и описание того, что слова делают. Иначе говоря - то что описано в стандартах.

В стандартах описаны спецификации. Их нельзя запатентовать - патентуются решения, а не постановка задачи. Претензии можно предъявить по факту присвоения кода, если он обнаружится совпавшим.

По составу документации - описание слов и описание API попадает в разные разделы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 01, 2019 14:01
Сообщения: 69
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Hishnik писал(а):
forther писал(а):
Хмм. Я считал, что API в форте это как раз названия слов, порядок и значение параметров и описание того, что слова делают. Иначе говоря - то что описано в стандартах.

В стандартах описаны спецификации. Их нельзя запатентовать - патентуются решения, а не постановка задачи. Претензии можно предъявить по факту присвоения кода, если он обнаружится совпавшим.

По составу документации - описание слов и описание API попадает в разные разделы.

Хм, а напомните мне, по какому поводу давным-давно в далёкой галактике судились Sun и Некрософт. Разве не из-за самого факта создания альтернативной JVM?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 01, 2019 14:01
Сообщения: 69
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Victor__v писал(а):
У меня вопрос.
А почему на форуме нет смайлика, жрущего поп-корн?
:D

Такого?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2019 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
f02732 писал(а):
Hishnik писал(а):
forther писал(а):
Хмм. Я считал, что API в форте это как раз названия слов, порядок и значение параметров и описание того, что слова делают. Иначе говоря - то что описано в стандартах.

В стандартах описаны спецификации. Их нельзя запатентовать - патентуются решения, а не постановка задачи. Претензии можно предъявить по факту присвоения кода, если он обнаружится совпавшим.

По составу документации - описание слов и описание API попадает в разные разделы.

Хм, а напомните мне, по какому поводу давным-давно в далёкой галактике судились Sun и Некрософт. Разве не из-за самого факта создания альтернативной JVM?
сан судило Майкрософт за неполную имплементацию стандарта и выиграло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2019 00:59 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
forther писал(а):
сан судило Майкрософт за неполную имплементацию стандарта и выиграло.

Уххх... ну хорошо, перестаем называть язык Фортом и называем иначе. Счастливые владельцы прав на текст стандарта смогут после этого только грустно махать платочком вслед. Я понимаю JVM, тут бренд играет роль, а в Форте-то что ценного в бренде? Чувство причастности к Муру? "Это который процессоры интеловские делал? - "Нет, это который телескопом управлял" - "Ааа... ясно".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2019 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 23:37
Сообщения: 378
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Hishnik писал(а):
forther писал(а):
сан судило Майкрософт за неполную имплементацию стандарта и выиграло.

Уххх... ну хорошо, перестаем называть язык Фортом и называем иначе. Счастливые владельцы прав на текст стандарта смогут после этого только грустно махать платочком вслед. Я понимаю JVM, тут бренд играет роль, а в Форте-то что ценного в бренде? Чувство причастности к Муру? "Это который процессоры интеловские делал? - "Нет, это который телескопом управлял" - "Ааа... ясно".

Который изобрел Forth.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Автор попросил разместить.
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2019 23:26 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7515
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
А вместе получается замечательно - "используйте Форт, тогда вы будете причастны к Муру. Который изобрел Форт".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB