Forth
http://fforum.winglion.ru/

Форт - игра?
http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?f=33&t=2293
Страница 6 из 8

Автор:  _Harry [ Пн июл 19, 2010 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

вопрос писал(а):
Это, вообще, загадка

Видимо никому не надо пока.
Самому что ли занятся :roll:

Автор:  mOleg [ Пн июл 19, 2010 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

_Harry писал(а):
А почему же никто не делает

делали (опять же СМАЛ32 ;) ), только, похоже, не особо оно нужно оказалось.

Автор:  вопрос [ Пн июл 19, 2010 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

mOleg писал(а):
_Harry писал(а):
А почему же никто не делает

делали (опять же СМАЛ32 ;) ), только, похоже, не особо оно нужно оказалось.

Там была по крайней мере одна неисправимая ошибка - закрытый код

Автор:  mOleg [ Пн июл 19, 2010 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

вопрос писал(а):
Там была по крайней мере одна неисправимая ошибка - закрытый код

это само собой.
Однако, никто до сих пор не подхватил идею. Т.е. не на столько оно оказалось нужно для работы.

а вообще даже не так. Данная "фича" нужна как раз в основном только для систем с закрытым кодом. А в других случаях можно просто перекомпилировать исходники 8)

Автор:  _Harry [ Пн июл 19, 2010 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

mOleg писал(а):
не особо оно нужно оказалось.

А вот мне кажется что в некотрых случаях было бы очень не плохо практиковать такой способ.
Ну возьмем к примеру GUI-ёвую библиотеку ~yz. Если бы она была скомпилирована то легко можно было бы подключать
к любой системе , к тому же форку. А переделать под конкретную систему так по потеешь изрядно :^)
Только вот похоже каждый действительно предпочитает играть в свою игру :wink:

Автор:  mOleg [ Пн июл 19, 2010 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

_Harry писал(а):
А вот мне кажется что в некотрых случаях было бы очень не плохо практиковать такой способ.

ктож спорит, иногда да.

_Harry писал(а):
Ну возьмем к примеру GUI-ёвую библиотеку ~yz. Если бы она была скомпилирована то легко можно было бы подключать к любой системе

а вот тут уже не совсем верно, ведь реализация систем различается, и по использованию регистров и по использованию(местоположению) глобальных переменных и т.д. Т.е. когда речь идет об одной системе, то решение достаточно простое (сохраняем кусок кода в бинарный файл вместе с небольшой настроечной таблицей для правок адресов внутри модуля), а во случае с другой системой количество параметров возрастает и сложность, соответственно тоже.

Автор:  diver [ Пн июл 19, 2010 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

Просто ооооочень часто, бытует мнение - "напишу свой форт" и т.п. вместо развития существующих продуктов, неважно, открытый ли код, закрытый ли. и это везде - и для ПК, и для встраиваемых систем..............

Автор:  _Harry [ Пн июл 19, 2010 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

mOleg писал(а):
а вот тут уже не совсем верно,

Или ты меня не совсем понял .
Дело в том что библиотека не должна использовать код чужой системы. "Все своё ношу с собой.."
Конечно небольшие обертки для интерфейса к словам могут понадобится, но если он подробно описан,
то сделать это явно проще чем переписать под другую систему объемную библиотеку (ну или как обычно бывает писать свою :wink: ). WIN API же подключаем, а там вобще не форт. :|

Автор:  mOleg [ Пн июл 19, 2010 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

_Harry писал(а):
Дело в том что библиотека не должна использовать код чужой системы. "Все своё ношу с собой.."

да, я несколько не так понял.
Однако смысла в этом я вижу еще меньше, т.е. собственно ничто не мешает вызывать ф-ции другого форта, к примеру того же кварка 8) из СПФа или любой другой Форт-системы, просто надо кому-то взяться за это дело (а для этого, "это дело" должно быть для этого кого-то важным 8) То есть опять же ничего не меняется).

Автор:  mOleg [ Пн июл 19, 2010 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

diver писал(а):
Просто ооооочень часто, бытует мнение - "напишу свой форт" и т.п. вместо развития существующих продуктов, неважно, открытый ли код, закрытый ли. и это везде - и для ПК, и для встраиваемых систем..............

Не соглашусь: у любого "писателя" есть достаточно серьезная причина, чтобы он начал писать что либо (серьезная для него, что не обязано совпадать с "серьезностью" для окружающих). Тем более, если это "что-то" пишется не один год.

Автор:  вопрос [ Пн июл 19, 2010 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

mOleg писал(а):
diver писал(а):
Просто ооооочень часто, бытует мнение - "напишу свой форт" и т.п. вместо развития существующих продуктов, неважно, открытый ли код, закрытый ли. и это везде - и для ПК, и для встраиваемых систем..............

Не соглашусь: у любого "писателя" есть достаточно серьезная причина, чтобы он начал писать что либо (серьезная для него, что не обязано совпадать с "серьезностью" для окружающих). Тем более, если это "что-то" пишется не один год.

Эта загадочная загадочная причина, я считаю, что пирамиды и сфинкс менее загадочны
делать заново и иначе работу, которую уже кто-то сделал не один раз, отладил (скучно-скучно)протестировал ... проверил, притом делать оригинально и непохоже, чтобы нельзя было сравнить с соседями и даже тесты пришлось бы делать свои :roll:

Автор:  mOleg [ Пн июл 19, 2010 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

вопрос писал(а):
Эта загадочная загадочная причина

и тем не менее она есть, и она достаточно сильна, что способна побороть природную человеческую лень :)
а лень - это такая вещь, которую побороть дано далеко не всем :) а тем, кому дано, часто удается с трудом (во всех смыслах)
собственно, человек всегда выбирает самое легкое решение, просто окружающим это не всегда очевидно (а разбираться лень 8) ).

Автор:  вопрос [ Пн июл 19, 2010 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

mOleg писал(а):
и тем не менее она есть, и она достаточно сильна, что способна побороть природную человеческую лень :)
а лень - это такая вещь, которую побороть дано далеко не всем :) а тем, кому дано, часто удается с трудом (во всех смыслах)
собственно, человек всегда выбирает самое легкое решение, просто окружающим это не всегда очевидно (а разбираться лень 8) ).

На самом деле это неправда, вот есть народы, которые до сих пор обрадбатывают землю примитивными методами, хотя цивилизация не против поделиться современной техникой

В чём тут причина?

Автор:  _Harry [ Пн июл 19, 2010 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

вопрос писал(а):
В чём тут причина?

...Старый анекдот писал(а):
Зачем думать прыгать надо

Автор:  _Harry [ Пн июл 19, 2010 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форт - игра?

mOleg писал(а):
человек всегда выбирает самое легкое решение, просто окружающим это не всегда очевидно

Да и человеку не всегда очевидно что решение далеко не самое легкое :cry:
Но раз ему именно так кажется что тут поделаешь :|

Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/