Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пн дек 17, 2018 19:59

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: обсуждение не понял чего
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 13:13 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6454
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
И зачем было создавать сложности, чтобы теперь их с таким трудом преодолевать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 15:16 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4956
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Хищник писал(а):
И зачем было создавать сложности, чтобы теперь их с таким трудом преодолевать?

не понял
какие сложности?
какие трудности?
почему преодолевать?

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 15:38 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6454
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
А откуда взялась проблема с наследованием имен? Словарь создается в контексте другого словаря и поиск продолжается там. Это чем-то не понравилось в '94, где и было решено каждый раз перетряхивать всю структуру словарей, примерно как если бы для выполнения поворота надо было остановиться, открутить колеса машины и зафиксировать их в новом положении. Доблестно создали проблему поиска - теперь доблестно добиваемся наследования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 15:02 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4956
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Хищник писал(а):
А откуда взялась проблема с наследованием имен?

проблемы нет и не было.

Хищник писал(а):
Словарь создается в контексте другого словаря и поиск продолжается там.

чаще всего это мешает. Т.е. предпочтительнее управляемая система, где я задаю в явном виде правила.

Хищник писал(а):
Это чем-то не понравилось в '94, где и было решено каждый раз перетряхивать всю структуру словарей, примерно как если бы для выполнения поворота надо было остановиться, открутить колеса машины и зафиксировать их в новом положении.

я так понимаю, вы просто не поняли как они устроены и для чего нужны. Что-ж, не освоив инструмент его действительно затруднительно использовать.

Хищник писал(а):
Доблестно создали проблему поиска - теперь доблестно добиваемся наследования.

как стало надо, так сразу стало сделано. Проблем нет. Всего 8 строчек кода.
Сложнее придумать синтаксис, а не реализацию.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 20:34 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6454
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
mOleg писал(а):
Хищник писал(а):
Словарь создается в контексте другого словаря и поиск продолжается там.

чаще всего это мешает. Т.е. предпочтительнее управляемая система, где я задаю в явном виде правила.


"Чаще всего" подразумевает какую-то статистику. Какую? Какие сценарии не позволяют использовать автоматически наследуемое содержимое словаря-родителя?

mOleg писал(а):
я так понимаю, вы просто не поняли как они устроены и для чего нужны. Что-ж, не освоив инструмент его действительно затруднительно использовать.

Это демагогическое утверждение. Называется "зелен виноград" и является универсально-непрошибаемым аргументом. Действительно, раз не нравится, значит завидую, не понял, не разобрался, не мной предложено и т.д.
mOleg писал(а):
Сложнее придумать синтаксис, а не реализацию.

Сложнее потом постоянно помнить, все ли там подключено.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Хищник писал(а):
Сложнее потом постоянно помнить, все ли там подключено.

Если mOleg собирается явно задавать правила, то что же там помнить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 23:39 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6454
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
вопрос писал(а):
Если mOleg собирается явно задавать правила, то что же там помнить?

Если порядок словарей постоянно меняется, то его и помнить. Установлено наследование, не установлено, чье установлено, какой сейчас контекст, в каком словаре будет найдено слово и т.д. и т.п. И так каждый раз, чуть будут тронуты словари.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 18:06 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4956
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Хищник писал(а):
"Чаще всего" подразумевает какую-то статистику. Какую?

собственный опыт.

Хищник писал(а):
Это демагогическое утверждение.

в ответ на ваше.

Хищник писал(а):
Сложнее потом постоянно помнить, все ли там подключено.

именно поэтому я и считаю, что вы словарями пользоваться не умеете.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 19:20 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6454
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
mOleg писал(а):
собственный опыт.

Собственный опыт - это субъективное восприятие. В случае собственной разработки оно может существенно исказиться, во избежание чего и следовало бы собрать мнения, привлечь объективные метрики и попытаться понять, что и зачем вообще делается.

mOleg писал(а):
именно поэтому я и считаю, что вы словарями пользоваться не умеете.

Побегу рыдать в уголке... :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 11:31
Сообщения: 2121
Откуда: Екб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
mOleg писал(а):
собственный опыт.

Если уж без словарей не можете, то стоило бы использовать 'наработки' естественных языков.
Там контекст переключается самими словами(их именами). Только там редко добавляются новые слова. Если слово находится только в словаре V1, то V1 становится первым в порядке поиска и первым в порядке пополнения. Впрочем, тут надо привлечь статистику. Никаких
also previous и тп. не должно быть.

_________________
С уважением, chess


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 20:33 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4956
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
chess писал(а):
Если уж без словарей не можете, то стоило бы использовать 'наработки' естественных языков.

8) и вы словарями пользоваться не умеете
а наработки есть, только никому это не интересно

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 20:43 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6454
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
mOleg писал(а):
и вы словарями пользоваться не умеете

С новым учебным годом!!! :)) Все готовим дневники ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Хищник писал(а):
С новым учебным годом!!! Все готовим дневники

Хищник, что это за репика и как mOleg может на нее возразить? :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 20:53 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6454
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
вопрос писал(а):
Хищник, что это за репика и как mOleg может на нее возразить?

Ну уж не знаю как. Он же учитель.... вон, сейчас оценки ставить начнет :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: наследование..
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 11:31
Сообщения: 2121
Откуда: Екб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
mOleg писал(а):
и вы словарями пользоваться не умеете
а наработки есть, только никому это не интересно

Да мне они без надобности, вот и не умею. :)
Я могу неточно по словарям говорить, но то, что в естественных языках сделано вы же не реализовали. Там никаких специальных слов для переключения контекста нет однако. :o
А неинтересно понятно почему - даже простая схема аля F83 на практике не сильно нужна, а уж ваши наработки...

_________________
С уважением, chess


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB