Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Чт мар 28, 2024 22:27

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 20:42 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Хищник писал(а):
mOleg писал(а):
эм, это все-таки специфические вещи. Я так понимаю речь шла о ВС общего назначения.

Специфические или нет, такие решения могут быть использованы, а значит, будут проработаны.

в своей специфичной области

Хищник писал(а):
mOleg писал(а):
Сделано так не потому, что есть некий план развития. Сложно утверждать что маинстримом становятся самые удачные решения.
"в дерьме что-то есть! милиарды мух не могут ошибаться!"
кажется так

Откуда известно, что нету плана развития?

ага, можно много вспомнить промахов планирования 8) только широко известных!

Хищник писал(а):
И совсем уж неудачное решение никак не может стать мейнстримом.

"милиарды мух не могут ошибаться.."

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 21:01 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
mOleg писал(а):
ага, можно много вспомнить промахов планирования только широко известных!

mOleg писал(а):
"милиарды мух не могут ошибаться.."


Это может объяснить неумение организовать работу, но не оправдать его. Образ всезнающего, но бедного айтишника, который ну просто обязан ненавидеть Гейтса и пинать ламеров, уже стал лубочным. Вот только его бедность напрямую связана с всезнайством, и из него и проистекает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 21:26 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Хищник писал(а):
Образ всезнающего, но бедного айтишника, который ну просто обязан ненавидеть Гейтса и пинать ламеров, уже стал лубочным.

а причем тут это?
Вообще не нужно быть гением, чтобы понимать, что гениальный менеджер может "впаривать" откровенное дерьмо огромному количеству народа.
Наличие китайского товара на каждом прилавке в каждом магазине никак не связано с его качеством.
Это реальность, которую можно обнаружить в любой сфере человеческой жизни.
И ненависть к Гейцу и высокомерное отношение к пользователям тут никоим образом не причем.

Хищник писал(а):
Вот только его бедность напрямую связана с всезнайством, и из него и проистекает.

Это перефразировка "вы такие умные - так почему такие бедные"?
Так глупо это, и сейчас за эту глупость саша поимеют проблем на многие годы вперед.
Жизнь меряется не только деньгами.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 21:53 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
mOleg писал(а):
Вообще не нужно быть гением, чтобы понимать, что гениальный менеджер может "впаривать" откровенное дерьмо огромному количеству народа.
Наличие китайского товара на каждом прилавке в каждом магазине никак не связано с его качеством.
Это реальность, которую можно обнаружить в любой сфере человеческой жизни.
И ненависть к Гейцу и высокомерное отношение к пользователям тут никоим образом не причем.

Нет, это все как раз очень здорово связано друг с другом. Это элементы оправдания себя, любимого, за безделье и стремление ограничиться только тем, что уже было освоено в студенческие годы, когда амбиций было мало и учиться было еще "солидно". Потом такой специалист как бы случайно начинает рассказывать, что Гейтс - ламер, в Микрософте собрались кретины, пользуются их продуктами потому, что "миллиарды мух не могут ошибаться", а также в связи с мировым заговором жидопришельцев, которые впаривают все подряд кому попало (только почему-то не его программы).
mOleg писал(а):
Это перефразировка "вы такие умные - так почему такие бедные"?
Так глупо это, и сейчас за эту глупость саша поимеют проблем на многие годы вперед.
Жизнь меряется не только деньгами.

Но ведь тогда она меряется и не только тиражом программ, так? И не числом согласившихся с заявлениями? А то странновато получается - вы со мной соглашайтесь, и не смотрите, что у меня даже не против основных тенденций в мировой промышленности, а просто наперекосяк (потому что не глядя). И одни технологии - зло, потому что деньги, а другие - пусть будут (например, платформа PC, под которую пишется софт). Я как-то не радуюсь проблемам США, потому что это "у соседа корова сдохла". Главное, чтобы то, что делаю я, было на хорошем уровне, и приносило реальную пользу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 23:13 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Хищник писал(а):
Нет, это все как раз очень здорово связано друг с другом.

вот с чем?
кстати, мы незаметно перешли на личности, Вам так не кажется? Конкретики, кстати нуль.
Посему думаю стоит завязывать, ведь всеравно толку не будет (явно видны тенденции обсуждения :( )
да и никто никому ничего нового не скажет.
"но не стоит вопрос
да и тема не та,
суета всех сует-
всеравно суета!" (Высоцкий)

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Необходимо обсуждать какую-либо концепцию развития, тогда обсуждение будет предметным


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 05:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 12:01
Сообщения: 959
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
mOleg писал(а):
да и никто никому ничего нового не скажет.
А можно я попробую? ;)

Одна из тенденций, о которой было несколько раз упомянуто вскользь - это выделение в "многопроцессных" системах специализации процессов. Уделение бОльшего внимания тому, что разные процессы могут различаться количеством данных и способом их использования.

К этому относятся упоминания о разных системах команд для процессоров и разная разрядность данных. Сюда же - IP ядра и особенности использования процессорных ядер Муровских процессоров. Но наиболее интресным будет выделение процессов в отдельные процессорные ядра в ПЛИС. По идее, могут получиться красивые вещи! ;)

_________________
With best wishes, in4.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
in4 писал(а):
mOleg писал(а):
да и никто никому ничего нового не скажет.
А можно я попробую? ;)

Одна из тенденций, о которой было несколько раз упомянуто вскользь - это выделение в "многопроцессных" системах специализации процессов. Уделение бОльшего внимания тому, что разные процессы могут различаться количеством данных и способом их использования.

К этому относятся упоминания о разных системах команд для процессоров и разная разрядность данных. Сюда же - IP ядра и особенности использования процессорных ядер Муровских процессоров. Но наиболее интресным будет выделение процессов в отдельные процессорные ядра в ПЛИС. По идее, могут получиться красивые вещи! ;)

НУжно говорить новое. Все, кто завтора будет на гребне волны (самой маленькой!) сейчас гвоорят что-то новое. А специализация процессоров давно существует - тот же графический процессор - один из случаев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 12:18 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
вопрос писал(а):
НУжно говорить новое. Все, кто завтора будет на гребне волны (самой маленькой!) сейчас гвоорят что-то новое. А специализация процессоров давно существует - тот же графический процессор - один из случаев

Совсем-совсем уж новое нескоро появится в широком пользовании, да к тому же еще трансформируется по дороге. И сейчас пока речь идет не об исследованиях, а о том, на какие характеристики трансляторов стоит нацеливаться при планировании их разработки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 12:01
Сообщения: 959
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Есть тенденция - сближение языков (большинство новых языков синтаксически похоже).
Исходник должен читаться обычными программистами.
Поэтому из представления строк надо бы убрать первый пробел... ;)

И для удобства быстрого переноса сделать (м. либами) локальные переменные и инфиксный синтаксис для выражений.

Хотя в дальнейшем лучше иметь в Среде анализатор кода (при импорте его в систему) и работать со схемой кода в различных представлениях Среды.

_________________
With best wishes, in4.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
in4 писал(а):
Есть тенденция - сближение языков (большинство новых языков синтаксически похоже).
Исходник должен читаться обычными программистами.
Поэтому из представления строк надо бы убрать первый пробел... ;)

И для удобства быстрого переноса сделать (м. либами) локальные переменные и инфиксный синтаксис для выражений.

Хотя в дальнейшем лучше иметь в Среде анализатор кода (при импорте его в систему) и работать со схемой кода в различных представлениях Среды.

Вот это дело


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 23:39
Сообщения: 1261
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
И тогда это будет уже не форт. А все эти элементы уже есть.

_________________
Cтоимость сопровождения программного обеспечения пропорциональна квадрату творческих способностей программиста.
Роберт Д. Блисc


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
VoidVolker писал(а):
И тогда это будет уже не форт. А все эти элементы уже есть.

А отсутствие новшеств - это уже не развитие, а неразвитие - это уже коммерческий неуспех ...
А Forth - это уже не ассемблер


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 00:12 
Не в сети
Moderator
Moderator

Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 15:37
Сообщения: 1132
Откуда: Chelyabinsk ( Ural)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
in4 писал(а):
Хотя в дальнейшем лучше иметь в Среде анализатор кода (при импорте его в систему) и работать со схемой кода в различных представлениях Среды.


+ элементы AI для быстрого выявления структур используемых в коде ( очереди, деревья, списки, машины соcтояний, ... ) и алгоритмов с ними взаимосвязанных

P.S. Подумалось, вспомнив, попытку проанализировать код файла macroopt.f в spf4:)
для выявления узких мест из мета информации


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 01:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 16:12
Сообщения: 64
Откуда: Київ, Івано-Франківськ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вопрос писал(а):
Одна из тенденций, о которой было несколько раз упомянуто вскользь - это выделение в "многопроцессных" системах специализации процессов. Уделение бОльшего внимания тому, что разные процессы могут различаться количеством данных и способом их использования.

Да, об этом Sun давно уже говорила.
Изображение

Так может, настало время сделать Форт изменяющимся под задачи? (как это сделать - не знаю)

in4 писал(а):
Хотя в дальнейшем лучше иметь в Среде анализатор кода (при импорте его в систему) и работать со схемой кода в различных представлениях Среды.

Для одного человека такое написать будет сложновато... Хотя такая среда себя скорее всего оправдает.

И от меня. А что, если добавить в Форт препроцессор? Точнее не в Форт сам, а как средство облегчения написания кода. Некоторое время я даже думал над препроцессором регулярных выражений. Нравилось все, пока не вспомнил, что в С такое уже было и какие неприятности иногда выкидывало...

И еще от меня. Есть ли где-то статистика часто используемых слов? Или даже комбинаций слов? Чтобы знать в какую сторону увеличивать набор базовых слов. Или это не нужно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB