Forth http://fforum.winglion.ru/ |
|
И еще раз про стандарт/свойФорт http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?f=2&t=3094 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Hishnik [ Вс апр 24, 2016 02:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
forther писал(а): Не, не лузер. Его жаваскрипт компилятор в сафари используется. За время человеческой жизни разные результаты так или иначе оказываются применены. Мало ли что и куда попало. Вопрос в том, применимы ли те же самые соображения и для его форт-деятельности? forther писал(а): Может просто издержки общения на чуждом языке. Нечаянный или мнимый сарказм или типа того. Ну не знаю, английский для нас обоих вроде бы не родной. Может, и издержки, но когда в ответ на "уважаемые коллеги, не могли бы вы немного рассказать о своем видении проблем Форта" читаю "ты тролль!" - это какие сарказмы и какие издержки? Нет, они, конечно, в RL меня даже в прыжке не достанут, но сам факт показывает просто непомерное хамство и неуважение. А проистекает это от лузерства - сказать нечего, вот и хамят, прикрываясь стандартом и членством в комитете. Народ там хорошо устроился - облюбовали себе уголок, в котором они суперпрофессионалы, и потихоньку вычищают все, что нарушает эту идиллическую картинку. Пробовал пообщаться с автором b16. Тот же результат - "ты тролль!". Меня еще пытались научить работать с Xilinx Ну что тут скажешь? Да то же, что я наконец-то сказал одному из коллег из Восточной Германии, который кичился тем, что жил при социализме, а теперь вроде бы гражданин Германии. Он меня все спрашивал, что могут позволить себе русские в материальном плане. Когда дошло до того, куда я могу позволить себе поехать, и где бывали члены моей семьи, я ему честно сказал: "Дед был в Берлине". Заткнулся. Вот такое ощущение, что и с Эртлом надо так же. |
Автор: | vikt [ Вс апр 24, 2016 02:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
true-grue писал(а): Можно выделить два следующих базовых варианта Форт-подхода, связанного с построением мини-языков. . А есть ли здесь на форуме какая-нибудь реализация мини языка? Или детальное обсуждение. С удовольствием бы построил свой мини язык по образцу и подобию. А то не понятно, с чего начинать. А применений куча. |
Автор: | Hishnik [ Вс апр 24, 2016 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
vikt писал(а): А есть ли здесь на форуме какая-нибудь реализация мини языка? Или детальное обсуждение. С удовольствием бы построил свой мини язык по образцу и подобию. А то не понятно, с чего начинать. А применений куча. http://fforum.winglion.ru/viewforum.php?f=55 вот была ветка. Интересно почитать именно в плане общей реакции. Причем приложенный в первому сообщению архив является фрагментом рабочего файла, в котором оставлены только объявления функций. Можно сделать еще и существенно меньше. |
Автор: | vikt [ Чт апр 28, 2016 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
Это насколько я помню, говорилось об очередной реализации транслятора форта. У меня таких проектов, как у Матроскина гуталина. Здесь, на форуме говорилось( или мне этл приснилось), что форт - это некий протоязык, добавляя слова и конструкции к которому получают проблемно-ориентированный язык к конкретной области применения. Я здесь где то предлагал совместную разработку подобного языка, для решения численных задач, моделирования. Почему численное моделирование- все учебники вузов полны этим. Это всем понятно и это классика. Затем, автоматически подразумевается постройка графиков. Как делать? Расширять полученный язык? Создавать новый? В общем мое предложение направленно на выявление подводных камней и способов их обхода, присущих форт програмированию, а не реализацию конкретной программы. А проблемы наверняка возникнут, как только появятся серьезные программы на форте, а таких я пока не видел. |
Автор: | KPG [ Пт дек 08, 2017 05:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
В тематику дополнительного осмысления маленьких языков Форт направленности сделал перевод мануала из проекта reda4 с помощью транслятора и некоторых ручных правок. (поэтому могут быть неточности в тексте) reda4.pdf файл на файл-хостинге т.к. форум выдал ошибку при попытке его добавить к сообщению. P.S. Дизайн языка данного проекта имеет свои специфические особенности. |
Автор: | gudleifr [ Пт дек 08, 2017 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
vikt писал(а): все учебники вузов полны этим. Это плюс. Т.к. требования к подобным языкам, как Вы говорите, устоялись, то можно оценить их реализацию FORTH-методом объективно.
|
Автор: | Ethereal [ Пт дек 08, 2017 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
Hishnik писал(а): Он меня все спрашивал, что могут позволить себе русские в материальном плане. Когда дошло до того, куда я могу позволить себе поехать, и где бывали члены моей семьи, я ему честно сказал: "Дед был в Берлине".
|
Автор: | Victor__v [ Пт дек 08, 2017 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
KPG писал(а): В тематику дополнительного осмысления маленьких языков Форт направленности сделал перевод мануала из проекта reda4 с помощью транслятора и некоторых ручных правок. (поэтому могут быть неточности в тексте) reda4.pdf файл на файл-хостинге т.к. форум выдал ошибку при попытке его добавить к сообщению. P.S. Дизайн языка данного проекта имеет свои специфические особенности. Хм, вот ссылка в майле: https://cloud.mail.ru/public/D6dw/GYDqTGLsL |
Автор: | KPG [ Пт дек 08, 2017 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
gudleifr писал(а): vikt писал(а): все учебники вузов полны этим. Это плюс. Т.к. требования к подобным языкам, как Вы говорите, устоялись, то можно оценить их реализацию FORTH-методом объективно....как хозяин практически единственного русскоязычного FORTH-ресурса P.S. Игроделы не оценили свалившегося на них счастья? Хотя проекты игровой направленности с использованием Forth инструментария, всё же, есть. |
Автор: | gudleifr [ Пт дек 08, 2017 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
KPG писал(а): Игроделы не оценили свалившегося на них счастья? "Современное игроделие" в части программирования сводится исключительно к изучению тонкостей графических библиотек. Вне этой области они беспомощны.ТЕМА #18 Вообще же отношение современных программистов к новым [для них] языкам программирования напоминает ближневосточную революцию: в воздух постреляли, диктатора казнили, журналисток изнасиловали... и что, все равно, надо работать?! |
Автор: | Hishnik [ Сб дек 09, 2017 03:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
KPG писал(а): ...как хозяин практически единственного русскоязычного FORTH-ресурса Ну это примерно как американцы под первым человеком в космосе подразумевают первого американца KPG писал(а): Игроделы не оценили свалившегося на них счастья? Как ранее писатели компиляторов, разработчики Kolibri и т.п. Знание красивых терминов не отменяет необходимости что-то делать. |
Автор: | gudleifr [ Сб дек 09, 2017 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
Hishnik писал(а): Ну это примерно Т.е. Вы знаете второй русскоязычный FORTH-ресурс?
|
Автор: | KPG [ Чт дек 14, 2017 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
Почему обречён язык Форт В диспуте появились новые сообщения. |
Автор: | true-grue [ Чт дек 14, 2017 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
Ох, какая замечательная каша в голове у no.one, который там все последние сообщения написал! Метакомпиляторы, суперкомпиляция, теория категорий, Common Lisp, Haskell... Видно, что автор молод и ему все интересно, отовсюду он пытается отхватить по "вишенке на торте". С другой стороны, я читаю его "простыни" с большей симпатией, чем к пустопорожним текстам ограниченных завсегдатаев форт-разборок последних лет. Посоветовать хочется no.one сконцентрироваться на чем-то одном и в это углубиться. Хотя бы потратить неделю на изучение и реализацию той же META II на Форте. Полученный практический опыт откроет глаза на очень многое, что и не снилось диванным форт-теоретикам |
Автор: | Hishnik [ Чт дек 14, 2017 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И еще раз про стандарт/свойФорт |
Мне очень понравилось про "ISO для "концептуального метамоделирования", где прописаны стандартные классификаторы и онтологии, в соответствующей предметной области". Прямо уже хочу посмотреть на практическое применение всего этого. Ну хоть где-нибудь |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |