Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт апр 20, 2018 10:28

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2016 02:00 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6269
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
forther писал(а):
Не, не лузер. Его жаваскрипт компилятор в сафари используется.

За время человеческой жизни разные результаты так или иначе оказываются применены. Мало ли что и куда попало. Вопрос в том, применимы ли те же самые соображения и для его форт-деятельности?
forther писал(а):
Может просто издержки общения на чуждом языке. Нечаянный или мнимый сарказм или типа того.

Ну не знаю, английский для нас обоих вроде бы не родной. Может, и издержки, но когда в ответ на "уважаемые коллеги, не могли бы вы немного рассказать о своем видении проблем Форта" читаю "ты тролль!" - это какие сарказмы и какие издержки? Нет, они, конечно, в RL меня даже в прыжке не достанут, но сам факт показывает просто непомерное хамство и неуважение. А проистекает это от лузерства - сказать нечего, вот и хамят, прикрываясь стандартом и членством в комитете. Народ там хорошо устроился - облюбовали себе уголок, в котором они суперпрофессионалы, и потихоньку вычищают все, что нарушает эту идиллическую картинку.

Пробовал пообщаться с автором b16. Тот же результат - "ты тролль!". Меня еще пытались научить работать с Xilinx :)) Ну что тут скажешь? Да то же, что я наконец-то сказал одному из коллег из Восточной Германии, который кичился тем, что жил при социализме, а теперь вроде бы гражданин Германии. Он меня все спрашивал, что могут позволить себе русские в материальном плане. Когда дошло до того, куда я могу позволить себе поехать, и где бывали члены моей семьи, я ему честно сказал: "Дед был в Берлине". Заткнулся. Вот такое ощущение, что и с Эртлом надо так же.



За это сообщение автора Hishnik поблагодарил: zehotello
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2016 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 03:18
Сообщения: 216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
true-grue писал(а):
Можно выделить два следующих базовых варианта Форт-подхода, связанного с построением мини-языков.

.


А есть ли здесь на форуме какая-нибудь реализация мини языка? Или детальное
обсуждение. С удовольствием бы построил свой мини язык по образцу и подобию.
А то не понятно, с чего начинать. А применений куча.

_________________
Линукс решает, винда глотает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2016 02:44 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6269
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
vikt писал(а):
А есть ли здесь на форуме какая-нибудь реализация мини языка? Или детальное
обсуждение. С удовольствием бы построил свой мини язык по образцу и подобию.
А то не понятно, с чего начинать. А применений куча.

http://fforum.winglion.ru/viewforum.php?f=55 вот была ветка. Интересно почитать именно в плане общей реакции. Причем приложенный в первому сообщению архив является фрагментом рабочего файла, в котором оставлены только объявления функций. Можно сделать еще и существенно меньше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Чт апр 28, 2016 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 03:18
Сообщения: 216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Это насколько я помню, говорилось об очередной реализации транслятора форта.
У меня таких проектов, как у Матроскина гуталина.
Здесь, на форуме говорилось( или мне этл приснилось), что форт - это некий
протоязык, добавляя слова и конструкции к которому получают проблемно-ориентированный
язык к конкретной области применения.
Я здесь где то предлагал совместную разработку подобного языка,
для решения численных задач, моделирования.
Почему численное моделирование- все учебники вузов полны этим. Это всем понятно и
это классика.
Затем, автоматически подразумевается постройка графиков. Как делать? Расширять полученный
язык? Создавать новый?
В общем мое предложение направленно на выявление подводных камней и способов их обхода,
присущих форт програмированию, а не реализацию конкретной программы.
А проблемы наверняка возникнут, как только появятся серьезные программы на форте, а
таких я пока не видел.

_________________
Линукс решает, винда глотает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2017 05:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 817
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
В тематику дополнительного осмысления маленьких языков Форт направленности
сделал перевод мануала из проекта reda4 с помощью транслятора и некоторых ручных правок.
(поэтому могут быть неточности в тексте)
reda4.pdf файл на файл-хостинге т.к. форум выдал ошибку при попытке его добавить к сообщению.

P.S. Дизайн языка данного проекта имеет свои специфические особенности. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2017 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 18:36
Сообщения: 2105
Откуда: Питер
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
vikt писал(а):
все учебники вузов полны этим.
Это плюс. Т.к. требования к подобным языкам, как Вы говорите, устоялись, то можно оценить их реализацию FORTH-методом объективно.

_________________
Когда я говорю "понимаю" - это не значит, что я согласен, не значит, что я понимаю, и вообще не значит, что я слушаю тебя. /Чарли, "2 1/2 человека"/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2017 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 20:42
Сообщения: 519
Откуда: Карелия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Hishnik писал(а):
Он меня все спрашивал, что могут позволить себе русские в материальном плане. Когда дошло до того, куда я могу позволить себе поехать, и где бывали члены моей семьи, я ему честно сказал: "Дед был в Берлине".
Изображение



За это сообщение автора Ethereal поблагодарил: Hishnik
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2017 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 19:14
Сообщения: 497
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
KPG писал(а):
В тематику дополнительного осмысления маленьких языков Форт направленности
сделал перевод мануала из проекта reda4 с помощью транслятора и некоторых ручных правок.
(поэтому могут быть неточности в тексте)
reda4.pdf файл на файл-хостинге т.к. форум выдал ошибку при попытке его добавить к сообщению.

P.S. Дизайн языка данного проекта имеет свои специфические особенности. :)

Хм, вот ссылка в майле:
https://cloud.mail.ru/public/D6dw/GYDqTGLsL

_________________
Цель: сделать 64-битную Нову под Винду


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2017 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 817
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
gudleifr писал(а):
vikt писал(а):
все учебники вузов полны этим.
Это плюс. Т.к. требования к подобным языкам, как Вы говорите, устоялись, то можно оценить их реализацию FORTH-методом объективно.

...как хозяин практически единственного русскоязычного FORTH-ресурса :)

P.S. Игроделы не оценили свалившегося на них счастья?
Хотя проекты игровой направленности с использованием Forth инструментария, всё же, есть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2017 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 18:36
Сообщения: 2105
Откуда: Питер
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
KPG писал(а):
Игроделы не оценили свалившегося на них счастья?
"Современное игроделие" в части программирования сводится исключительно к изучению тонкостей графических библиотек. Вне этой области они беспомощны.
ИзображениеТЕМА #18Изображение

Вообще же отношение современных программистов к новым [для них] языкам программирования напоминает ближневосточную революцию: в воздух постреляли, диктатора казнили, журналисток изнасиловали... и что, все равно, надо работать?!

_________________
Когда я говорю "понимаю" - это не значит, что я согласен, не значит, что я понимаю, и вообще не значит, что я слушаю тебя. /Чарли, "2 1/2 человека"/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2017 03:40 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6269
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
KPG писал(а):
...как хозяин практически единственного русскоязычного FORTH-ресурса

Ну это примерно как американцы под первым человеком в космосе подразумевают первого американца :D

KPG писал(а):
Игроделы не оценили свалившегося на них счастья?

Как ранее писатели компиляторов, разработчики Kolibri и т.п. Знание красивых терминов не отменяет необходимости что-то делать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2017 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 18:36
Сообщения: 2105
Откуда: Питер
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Hishnik писал(а):
Ну это примерно
Т.е. Вы знаете второй русскоязычный FORTH-ресурс?

_________________
Когда я говорю "понимаю" - это не значит, что я согласен, не значит, что я понимаю, и вообще не значит, что я слушаю тебя. /Чарли, "2 1/2 человека"/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 817
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Почему обречён язык Форт
В диспуте появились новые сообщения. :shuffle;


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 13:54
Сообщения: 135
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Ох, какая замечательная каша в голове у no.one, который там все последние сообщения написал! Метакомпиляторы, суперкомпиляция, теория категорий, Common Lisp, Haskell... Видно, что автор молод и ему все интересно, отовсюду он пытается отхватить по "вишенке на торте". С другой стороны, я читаю его "простыни" с большей симпатией, чем к пустопорожним текстам ограниченных завсегдатаев форт-разборок последних лет. Посоветовать хочется no.one сконцентрироваться на чем-то одном и в это углубиться. Хотя бы потратить неделю на изучение и реализацию той же META II на Форте. Полученный практический опыт откроет глаза на очень многое, что и не снилось диванным форт-теоретикам :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: И еще раз про стандарт/свойФорт
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 18:35 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6269
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Мне очень понравилось про "ISO для "концептуального метамоделирования", где прописаны стандартные классификаторы и онтологии, в соответствующей предметной области". Прямо уже хочу посмотреть на практическое применение всего этого. Ну хоть где-нибудь :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB