Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Сб дек 16, 2017 01:41

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 08:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 14:44
Сообщения: 231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
информацию о ИС Дракон и философию смотрим здесь
1. oberoncore.ru
2. drakon.su
3. easyelectronics.ru

хочу поделиться опытом как настроить работу ИС Дракон совместно с SPF фортом.

a) создаем новую папку (директорию) для опытов и экспериментов, скачиваем туда файл dragon.exe
(последнюю версию ИС Дракон можно брать здесь)
При первом запуске dragon.exe формируется два файла - dragon.ini здесь хранятся настройки программы и файл dragon.ust - это файл установки. Программа полнофункциональна в течении ознакомительного периода (2-3 недели), в случае принятия решения о покупке программы необходимо связаться с автором, договорится и получить настроенный под Ваш компьютер и/или флешку файл dragon.ust

b) Далее копируем в рабочую директорию собственно сам форт - файл spf4.exe

c) Создаем файл dragon.bat, его содержимое: spf4.exe %1

d) Создаем файл langprogr.lpr - файл настройки ИС Дракон на язык форт, содержимое:
Цитата:
; Описание языка программирования Forth
[Operator]
; Комментарий
Comment=\ <Comment/>
; Метка
Label=[ <NN/> ] LABEL:
; Безусловный переход
Goto=[ <NN/> ] GOTO
; Переход по условию ДА
YesGoto=<Usl/> IF [ <NN/> ] GOTO THEN
; Переход по условию НЕТ
NotGoto=<Usl/> 0= IF [ <NN/> ] GOTO THEN


e) Актуализируем этот файл настроек на форт - запускаем dragon.exe, заходим в подменю Вид, ставим птичку на пункте Программирование. Справа в строке меню появляется пункт Программирование, входим в него, кликаем на пункт открыть описание языка, указываем и открываем наш файл langprogr.lpr Еще разок заходим в пукт меню Программирование и ставим птичку на пункте - и выполнить Dragon.bat, это даст нам возможность по нажатию на
клавишу F9 собрать форт файл и запустить на исполнение spf4.exe

Ну вот и все, теперь можно сконструировать "Hello, world!"

Запускаем dragon.exe, меню: Файл->Новый или Ctrl+N - создали новый лист, позиционируем указатель мыши на белом листе, клик правой кнопкой и в контекстном меню вибираем Гном. На листе отображается пунктиром схема-гном, а внутри икона комментарий. Двойной клик на тексте ?Комментарий и в появившейся внизу зеленой области набираем слово тест или любое другое, кликаем в любом месте листа и этот текст появляется на иконе. Подобным образом вводится и другая текстовая информация в иконах ИС Дракон.

Давайте сохраним нашу работу - меню: Файл->Сохранить лист как ... дадим имя hello. Видим что заголовок
листа имеет теперь имя hello.drt Кликаем левой кнопкой внутри схемы гном и видим что выше и ниже иконы комментарий есть маленькие белые квадратики. Позиционируем на нижнем и клик правой кнопкой, выбирам
Модуль. Кликаем на слове ?Модуль и внизу набираем две строчки. На первой hello.f на второй hello.drt, таким образом в иконе модуль мы указали ИС Дракон, что программный код из схем и икон листа hello.drt надо скомпоновать в файл hello.f

Есть два носителя алгоритмов схема-примитив и схема-силуэт, для нашей задачи достаточна схема-примитив. Кликаем правой кнопкой на листе вне схемы гном,выбираем из контектного меню Примитив, на листе отображается заготовка схемы-примитива, вместо слова ?Заголовок набираем например текст привет.
между иконами с текстами привет и Конец есть линия и на ней маленький квадратик с символом ? справа, позиционируем на него указатель и клик правойкнопкой, выбираем из контекстного меню Вывод. Вместо слов ?Вывод куда набираем например на экран, вместо ?Вывод что слово HELLO!

Мы с помощью схемы-примитива отобразили алгоритм с именем привет,который выводит на экран слово HELLO!, а где-же форт код писать? Код записывается в так называемых Р-точках икон и схем. У нас они есть у иконы Вывод - третий маленький квадратик в правом нижнем углу и у схемы-примитива в в заголовке в левой стороне, тоже третий по порядку. Если кликнуть по нему то в зеленом поле увидим текст //Shema это слово-метка которое будет заменено при сборке текстом из P-точек икон схемы-примитива.Будем полагать что схема-примитив должна соответствовать форт-слову, Перед словом-меткой //Shema поставим начало форт слова например : hello
а после слова-метки строку завершение - ;
таким образом текст P-точки примитива привет должен состоять из трех строк
: hello
//Shema
;

носителем требуемого действия у нас в примитиве является икона Вывод, в P-точке ее запишем форт код
." HELLO!" CR
Вернемся теперь к схеме гном и иконе Модуль, кликнем на P-точку иконы Модуль и увидим внизу в зеленом поле уже знакомое слово-метку //Shema. Здесь будет собран код со всех схем-примитивов и схем-силуэтов нащего листа. перед этим словом-меткой надо поставить либо коменнтарий либо вызов необходимых библиотек для нашего листа, либо код а после слова-метки аналогично либо коментарий либо слова запуска нашего проекта.
Пусть текст P-точки модуля у нас будет состоять из трех строк
CR CR
//Shema
hello CR .( === test OK ===) CR
Рядом с P-точкой модуля есть S-точка модуля (четвертый черный квадратик) кликнув по нему можно наблюдать весь собранный код с листа.
Теперь пришло время запустить наш код - нажимаем F9 и смотрим результат.

Давайте немного усложним наш пример, пусть если нажат пробел, то повторить вывод HELLO, а если нет, то завершить цикл.

Открываем наш проект hello.drt, меняем в модуле имена файлов на hello1.f и hello1.drt, сохраняем наш новый проект как hello1.drt; левой кнопкой кликаем в схеме привет на линии между Выводом и Конец, далее на квадратике правой кнопкой и в контекстном меню выбираем Обычный цикл, вместо ?Вопрос вписываем нажат пробел?, в Р-точке пишем форт-код KEY BL = и далее кликаем на иконе Вывод, правой кнопкой и в контекстнов меню выбираем Вырезать, позиционируем на квадратике между иконой Вопрос и большой стрелкой,
кликаем правой кнопкой и из контекстного меню выбираем вставить из буфера. Возврат в начало у нас должен идти по ветке Да иконы вопрос, чтобы установить так кликаем левой копкой по иконе Вопрос, затем правой
и в контекстном меню выбираем пункт Да/Нет.

После вырезки/вставки икон желательно кликнуть правой кнопкой на листе вне гнома и схем и в контекстном меню выбрать пункт обновить номера.

Теперь мы подошли к важному моменту. В ИС Дракон существует два способа сборки кода из Р-точек икон - с использованием Маршрутного транслятора или без. По умолчанию стоит настройка собирать с использованием Маршрутного транслятора, чтобы отказаться от этого в строке меню выбираем Программирование, и ставим птичку на -Сборка без Маршрутного транслятора. Когда мы используем Маршрутный транслятор, то ИС Дракон по составленному нами алгоритму из развилок, циклов и переключателей автоматически строит систему переходов, раставляя метки (LABEL) и передачи управления (GOTO).

Поскольку подходящей бибилиотеки реализации GOTO в SPF4 не нашлось, то на основе некоторых вариантов предложенных ранее здесь на форуме Михаилом Максимовым и ~chess разработал вариант с большим количеством меток (до 1000) в форт слове:
Код:
CREATE XSOURCE 0x10000 ALLOT
CREATE XLABEL 1000 CELLS ALLOT   
0 VALUE X>IN
0 VALUE XDP
0 VALUE XN
VARIABLE XFP 0 ,
VARIABLE XCURSTR
: PLACE ( addr len dest -- ) SWAP 0 MAX 0xFF AND SWAP 2DUP 2>R CHAR+ SWAP MOVE 2R> C! ;
: [BEGIN]
  >IN @ TO X>IN DP @ TO XDP SOURCE XSOURCE PLACE
  SOURCE-ID FILE-POSITION DROP XFP 2! CURSTR @ XCURSTR ! ; IMMEDIATE
: [AGAIN]
   XSOURCE COUNT DUP #TIB ! TIB SWAP MOVE XCURSTR @ CURSTR ! X>IN 1+ >IN ! XDP DP !
   XFP 2@  SOURCE-ID REPOSITION-FILE DROP ; IMMEDIATE
: L:  DIS-OPT 1 TO XN XLABEL 1000 CELLS ERASE : POSTPONE [BEGIN] ;
: L;  XN IF  XN 1- TO XN POSTPONE [AGAIN] EXIT THEN HERE XLABEL ! POSTPONE ; SET-OPT ; IMMEDIATE
: LABEL:  XN 0 > IF HERE SWAP CELLS XLABEL + ! ELSE DROP THEN ; IMMEDIATE 
: GOTO  XN 0 > IF 0 AND THEN CELLS XLABEL + @ BRANCH, ; IMMEDIATE   
\ adds for ИС Дракон
: NOTFOUND ( a u - ) OVER 4 S" _end" COMPARE 0= IF 4 - SWAP 4 + SWAP ?SLITERAL ELSE NOTFOUND THEN ;
: //Shema 1 PARSE 2DROP ; IMMEDIATE
: ......  1 PARSE 2DROP ; IMMEDIATE

Эту бибилиотечку сохраним в файле goto.f и подключим его прописав в первой строчке Р-точки в иконе Модуль. Все форт слова с использованием меток и переходов должны начинаться с L: вместо : и завершаться L; вместо ;
поэтому поправим текст в Р-точке схемы-примитива с именем привет. Сохраняем наш проект и нажав F9
убеждаемся что все работает как надо.

А можно ли собрать работающий код без Маршрутного транслятора? Конечно. В данном режиме ИС Дракон не формирует меток и переходов, а формирует код из Р-точек проходя проект по схемам и веткам слева на право и сверху вниз.

Берем наш проект hello1.drt, сохраняем как hello2.drt, перключаем ИС Дракон на сборку без Маршрутного траслятора, модифицируем наш проект. Выкидываем строчку подключения goto.f из Р-точки модуля, в схеме привет в Р-точке меняем L: и L; на обычные. В Р-точке иконы Вывод должен быть форт-код BEGIN ." HELLO!" CR а в иконе Вопрос KEY BL = 0= UNTIL вот и все.

Мы воспользовались тем фактом что ИС Дракон скомпонует первой икону номер 6 (Вывод) а затем икону номер 7 (Вопрос) и поставили в нужных местах BEGIN,UNTIL и подправили условие для соответствия алгоритму.

Поработав с этими простейшими примерами, Вы наверно заметили, что принцип работы в ИС Дракон прост: левой кнопкой выбираем (активируем) обьект схемы и листа, а правой выбираем действие из контекстного меню.

Я специально расказал о работе до уровня клика, чтобы первый механический этап прошел быстрее и легче и
наше внимание больше было на алгоритмах и формируемом форт-коде.


Вложения:
Комментарий к файлу: рисунок
helloworld.GIF
helloworld.GIF [ 35.33 Кб | Просмотров: 10037 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 14:44
Сообщения: 231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предлагаю посмотреть на еще один пример, более крупный.
Вот адаптация конвеевской игры жизнь с сайта rosettacode на SPF

Код:
\ Conway's Game of Life
\   originally from http://rosettacode.org/wiki/Conway's_Game_of_Life#Forth
\   see also http://en.wikipedia.org/wiki/Conway's_Game_of_Life
\ -------------------------------------------------------------------
\ The fast wrapping requires dimensions that are powers of 2.
\ (for playing just size, you may set terminal size to 64x17)

WINAPI: GetTickCount KERNEL32.DLL
VARIABLE RND
: RANDOMIZE GetTickCount RND ! ;   RANDOMIZE
: RANDOM  ( -- u )  RND @ 69069 * 31415 + 278720333 MOD DUP RND ! ;
\ Псевдослучайная величина от 0 до u1-1
: CHOOSE  ( u1 -- u2 )  278720333 SWAP U/  RANDOM ABS SWAP U/ ;
WINAPI: SetConsoleCursorPosition KERNEL32.DLL
: AT-XY ( X Y -- )  16 LSHIFT OR H-STDOUT SetConsoleCursorPosition DROP ;
64 CONSTANT _width_
16 CONSTANT _height_
: nrows _width_ * 2* ;
    1    nrows CONSTANT _row_
_height_ nrows CONSTANT _size_
CREATE world _size_ ALLOT
world         VALUE old
old _width_ + VALUE new
VARIABLE *gen*                  \ generation

: clear-world world _size_ ERASE ;
: flip-world  new old TO new TO old ;
: row+  _row_ + ;
: row-  _row_ - ;
: col+  1+ ;
: col-  1- DUP _width_ AND + ;  \ avoid borrow into row
: wrap ( i -- i   ) [ _size_ _width_ - 1- ] LITERAL AND ;
: wow@ ( i -- 0/1 ) wrap old + C@ ;
: wow! ( 0/1 i -- ) wrap old + C! ;
: ow@  ( i -- 0/1 ) old + C@ ;
: nw!  ( 0/1 i -- ) new + C! ;
: clear  clear-world  0 *gen*  ! ;
: age    flip-world   1 *gen* +! ;

: init 500 750 CHOOSE + 0 DO 1 _size_ CHOOSE world + C! LOOP ;

: foreach-row ( xt -- )  _size_ 0 DO I OVER EXECUTE _row_ +LOOP DROP ;

\ the core Game of Life rules: just 3=>born, 2or3=>still alive, else=>die

: gencell ( i -- ) 

  DUP  col- row- wow@      \   sum-neighbors
  OVER      row- wow@  + 
  OVER col+ row- wow@  +
  OVER col-      wow@  + 
  OVER col+      wow@  +
  OVER col- row+ wow@  + 
  OVER      row+ wow@  + 
  OVER col+ row+ wow@  +   \ -- i n

  OVER ow@ OR 3 = 1 AND SWAP nw! ;

: genrow  ( i -- )  _width_ OVER + SWAP DO I gencell LOOP ;

: gen     (   -- )  ['] genrow foreach-row age ;

: emit-pos    ( 0/1-- )  IF [CHAR] O ELSE BL THEN EMIT ;

: showrow     ( i  -- )  CR  old + _width_ OVER + SWAP DO I C@ emit-pos LOOP ;

: show        (    -- )  0 0 AT-XY ['] showrow foreach-row  CR ." Generation " *gen* @ . 20 PAUSE ;

: life ( -- ) BEGIN gen show KEY? UNTIL ;

clear init life

----
в прикрепленном архиве этот файл и три драконовских проекта life1.drt,life2.drt,life3.drt


Вложения:
life.rar [6.85 Кб]
Скачиваний: 196
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 14:44
Сообщения: 231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
файл life1.drt

все высокоуровневые слова представлены схемами-примитивами языка Дракон.
недостаток - не вмещается на экран, для обзора приходится применять скроллинг


Вложения:
Комментарий к файлу: life1
life1.GIF
life1.GIF [ 35.95 Кб | Просмотров: 9981 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 14:44
Сообщения: 231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
файл life2.drt

преобразование системы схем-примитивов в схему-силуэт. В нашем случае силуэт
будет состоять из двух веток - генерировать поколение и отобразить. В проект
life1.drt добавляем пустышку-силуэт, формируем две ветки и начинаем их
наполнять путем вырезки/вставки икон из схем-примитивов.


Вложения:
Комментарий к файлу: life2
life2.GIF
life2.GIF [ 17.6 Кб | Просмотров: 9981 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 14:44
Сообщения: 231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
файл life3.drt

а ветки то в силуэте life2.drt имеют один и тот-же двойной цикл,
обьеденим их в одну и получим схему-примитив.


Вложения:
life3.GIF
life3.GIF [ 13.57 Кб | Просмотров: 9981 ]

За это сообщение автора Alex поблагодарил: mgw
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 17:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 18:36
Сообщения: 2014
Откуда: Питер
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Цитата:
- Специально для вас,- ответил великий комбинатор.- Вы, я замечаю, все время терзаетесь муками творчества. Писать, конечно, очень трудно. Я, как старый передовик и ваш собрат по перу, могу это засвидетельствовать. Но я изобрел такую штуку, которая избавляет от необходимости ждать, покуда вас окатит потный вал вдохновения. Вот. Извольте посмотреть.
И Остап протянул Ухудшанскому лист, на котором было написано:
ТОРЖЕСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКТ
Незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей
...
Когда Ухудшанский ознакомился с содержанием документа, глаза его, доселе мутные, оживились. Ему, пробавлявшемуся до сих пор отчетами о заседаниях, внезапно открылись сверкающие стилистические высоты.
- И за все - двадцать пять тугриков, двадцать пять монгольских рублей,- нетерпеливо сказал великий комбинатор, томимый голодом.
- У меня нет монгольских,- молвил сотрудник профоргана, не выпуская из рук "Торжественного комплекта".
Остап согласился взять обыкновенными рублями...

_________________
Когда я говорю "понимаю" - это не значит, что я согласен, не значит, что я понимаю и вообще не значит, что я слушаю тебя. /Чарли, "2 1/2 человека"/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10
Сообщения: 322
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Очень интересный подход и применение Дракон для генерации алгоритмов. Я неоднократно применял Дракон для описания бизнес-процессов при обследовании предприятий, перед постановкой задачи. Хотя читал, что Дракон может генерировать программы, сам ни разу не пробовал. Сейчас вернусь к этой теме, тем более, что сделана привязка к Форту. Спасибо за работу :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 01:25 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6100
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Средств для рисования диаграмм довольно много. Дракон на моей памяти обсуждался уже довольно давно (не здесь), и со стороны его апологетов - довольно агрессивно. Блок-схемы - они и есть блок-схемы, не надо от них ждать волшебных результатов, "чтобы программы сами собой писались". А когда к блок-схемам приплетаются какие-то "дружелюбные интерфейсы" и "улучшение ума", хочется посоветовать авторам таких вещей побольше внимания уделять основной работе и поменьше вываливать на окружающих собственные восторги от внезапного понимания чего-то в смежной области. Там, в смежной области, может быть давно все это известно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 07:30 
Ага. бум-с


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 07:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 716
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Alex писал(а):
Предлагаю посмотреть на еще один пример, более крупный.
Вот адаптация конвеевской игры жизнь с сайта rosettacode на SPF

Кстати на rosettacode нет упоминания решений на SPF4 и сама SPF4 не упоминается :D
Forth implentations on Rosettacode


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 716
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
idem писал(а):
Ага. бум-с


Одно из местных небольших обсуждений Применимость блок схем при создании програм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Пт июн 13, 2014 16:58 
gudleifr писал(а):
Цитата:
Писать, конечно, очень трудно. Я, как старый передовик и ваш собрат по перу, могу это засвидетельствовать. Но я изобрел такую штуку, которая избавляет от необходимости ждать, покуда вас окатит потный вал вдохновения. Вот. Извольте посмотреть

Ещё дети лейтенанта Шмидта.
Цитата:
…введение нового термина «окрестность» нормативно-правового документа, подразумевающий наглядную графическую интерпретацию и автоматический анализ «окрестности» с целью выявления потенциально-опасных с точки зрения несоблюдения норм законотворчества ситуаций…
<…>
Научная новизна работы.

1) Впервые предложена модель нормативно-правовых документов и их взаимосвязей, позволившая ввести новые понятия «окрестность»…
<…>
Научная новизна предлагаемого автором подхода подтверждается выданным Федеральной службой по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам РФ патентом на изобретение «Способ визуализации взаимосвязей нормативно-правовых документов в виде графа»…


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Сб июн 14, 2014 15:54 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6100
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
idem писал(а):
введение нового термина «окрестность» нормативно-правового документа,

Я вот не специалист в области права, поэтому не могу сказать, насколько актуально и значимо то, что автор сделал в этой работе с точки зрения права. Возможно, что именно графической интерпретации там и не хватало, поэтому делать выводы можно только после консультации с соответствующими специалистами.

idem писал(а):
Научная новизна предлагаемого автором подхода подтверждается выданным Федеральной службой по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам РФ патентом на изобретение «Способ визуализации взаимосвязей нормативно-правовых документов в виде графа»…

А вот это да, промах. Наличие патента не подтверждает научный характер изобретения. Патент подтверждает только то, что данный способ для указанной автором цели ранее не использовался, а вот научен ли он, или это просто техническое решение без новой научной составляющей - предмет отдельного рассмотрения. Обычно научную новизну указывают и выносят на защиту отдельно, а список патентов идет сам по себе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Сб июн 14, 2014 19:16 
Хищник писал(а):
Я вот не специалист в области права, поэтому не могу сказать, насколько актуально и значимо то, что автор сделал в этой работе с точки зрения права. Возможно, что именно графической интерпретации там и не хватало, поэтому делать выводы можно только после консультации с соответствующими специалистами.


Думаете, юристы не участвуют в холиварах?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ИС Дракон как форт IDE
СообщениеДобавлено: Сб июн 14, 2014 19:47 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6100
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
idem писал(а):
Думаете, юристы не участвуют в холиварах?

Да все, наверное, участвуют :) Я просто отметил, что поскольку большинство собравшихся не юристы, рубить сплеча в чужой области вряд ли стоит. Я нередко отмечал, что какие-то технологии или методологические подходы, хорошо знакомые программистам или электронщикам, оказываются прорывными в смежных областях. Юрист же не программист - максимум "программирующий профессионал", отсюда и требования к софту для него. Легко можно представить ситуацию, когда программист, пишущий с наскока, к примеру, софт для медицины, оказывается окружен медиками, которые катаются по полу от смеха и показывают на него пальцами с комментариями вроде "ты глянь, глянь, у него амнезия и аппендицит в одном разделе БД :))" Я вот честно-пречестно даже не представляю, смешно это или нет, и что сейчас думают медики о программном обеспечении, которое должно помогать им в работе. И с юристами та же история. Я не хочу утверждать, что диссертация идеальна - я как раз отмечаю, что судить об уровне работы может только команда из программистов и юристов, которые предварительно проконсультируются друг с другом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB