Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт окт 20, 2017 23:51

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 30, 2009 23:09 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4831
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
вот, еще один вариант ответа на мой вопрос Мозг может воспринимать слова как цельные единицы
то есть в принципе не только целые слова, но, возможно и конструкции из нескольких слов так могут восприниматься.
Тогда Миллер "гуляет лесом"

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 03, 2009 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Я могу ошибаться (в следствии непамяти), но, по-моему, речь велась про 7 СТРУКТУРНЫХ единиц, при обозревании какой-либо системы.
А будут это отдельные слова или их более высокие "надслова" - это от уровня рассматриваемого представления системы зависит.

Но, я ещё в каком-то месте прочитал, что в рассуждениях про число 7 у авторов закралась ошибка.
Объяснюсь:
Если мы говорим о "системе", то мы (в соответствии с её определением), подразумеваем не только сами элементы системы но и СВЯЗИ между ними. А это - доп "затраты" на ячейки в ОЗУ мозга. Отсюда выходит, что именно инфу про ЭЛЕМЕНТЫ СИСТЕМЫ человек может держать в памяти 3. Ещё 3 ячейки тратятся на СВЯЗИ между ними (на выбранном уровне абстракции). и последняя (ещё ОДНА) ячейка - на осмысление этого представления (ЭЛЕМЕНТЫ и СВЯЗИ) - как ЕДИНОГО элемента более верхнего уровня представления.

Ещё один аспект - (списочно-упорядоченное) "метапредставления" моделей (применительно к 7 единицам храннеия инфы в мозгу):
Система (любая) представляется, как:
3 элемента - "внутреннее содержание(наполнение)", "внешняя среда", "граница" между ними,
3 - отношения между ними (одно, может быть частично "размазано" на границу),
1 - обобщение для такого построения.

Кстати, именно поэтому, немецкая модель построения армейских "коллективов" (по три подразделения нижнего уровня составляют одно подразделение верхнего уровня формирования) - наиболее эффективная за всю военную историю. У англосаксов (конкретно амеров) - четыре взвода (A,B,C,D), но четвёртый взвод - всегда в резерве! :) Шо б не напрягал мЫшленье командира! :)

ЗЫ Треугольник и тертаэдр - самые "минимально-устойчивые" системы в своих пространствах измерений...

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 18:35
Сообщения: 35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
На практических занятиях по программированию профессор так же утверждал, что один диалог не делжен иметь больше чем 7 элементов, так как мозг может одновременно только 7 элементов наблюдать... Но это конечно оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 20:00 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4831
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
iv_ru писал(а):
На практических занятиях по программированию профессор так же утверждал, что один диалог не делжен иметь больше чем 7 элементов, так как мозг может одновременно только 7 элементов наблюдать...

вот не уверен я в этом нисколько. Мне кажется, что все сложнее. Ну, хотя бы вспомнить как выглядит место пилота самолета...

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Ну так оно и выглядит именно так - разбито по функциональным зонам. И ВО ВСЕХ руководствах по группированию индикаторов и шкальных маркеров вы всегда прочитаете рекомендацию про собирание их в зоне числом не больше .... - прааально! - СЕМИ! :)

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 03:03 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4831
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Wlad писал(а):
Ну так оно и выглядит именно так - разбито по функциональным зонам. И ВО ВСЕХ руководствах по группированию индикаторов и шкальных маркеров вы всегда прочитаете рекомендацию про собирание их в зоне числом не больше .... - прааально! - СЕМИ!

угу, это понятно, только всеравно есть ощущение, что это правило, как бы помягше, просто некоторая общепринятая модель.
Тем более, что есть более новые работы, где говорится чуть ли не о 4-х максимум объектов(тут уже обсуждалось).

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 12:01
Сообщения: 959
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
А если посмотреть на клаву сотового телефона? ;)
7 кнопок было бы как-то мало... ;)

_________________
With best wishes, in4.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Но о функциональной зоне "цифры для набора номера" вы мыслите как об отдельном понятии на более высоком уровне абстракции...

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 31, 2009 19:27 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4831
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
короче, для себя я сформулировал следующее правило:

средняя длина определений не должна привышать привычной длины предложений в вашей разговорной речи!

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 31, 2009 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2007 02:50
Сообщения: 16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
"Память от TRANSCEND на 800MHz дешевле памяти от Kingston на 667Mhz, но память от Hynix на 512Мб дороже памяти от TRANSCEND на 1 Гб" (с) :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 31, 2009 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для русского языка привычная средняя длина предложений - 10 (с хвостиком в районе 0.3... :) ) слов.

_________________
У России - только четыре союзника: её Армия, Флот и Авиация с Космическими Войсками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: правило Миллера 7+-2
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 19:14
Сообщения: 343
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Нормальное правило.
Лучше объединить часть кода в понятную единицу.
И речь тут даже не о функциях, словарях, макросах и т.п
Лично мне данный код
Код:
R@CELL+R@@



понятней чем этот
Код:
R@ CELL+ R@ @



1 лог.единица против 4-х?
Конечно, тут ещё пара моментов из психики :evil:
P.S.
Данный код есть: указатель на хип, где первый элемент счётчик, а второй указатель на строку :)

_________________
Цель: написать форт-систему
Подцель: pe-формат, скрыть ненужные слова из целевого словаря FORTH, отладка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: правило Миллера 7+-2
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2016 01:51 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6076
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Victor__v писал(а):
R@CELL+R@@


А это R@ CELL+ R@ @ или R @ CELL +R @ @ ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: правило Миллера 7+-2
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2016 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 19:14
Сообщения: 343
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
R@ CELL+ R@ @

_________________
Цель: написать форт-систему
Подцель: pe-формат, скрыть ненужные слова из целевого словаря FORTH, отладка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: правило Миллера 7+-2
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2016 01:15 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6076
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
И как это можно однозначно понять, если текст слит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB