Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт апр 20, 2018 04:58

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Глаза разбежались!...
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Коллеги!
В самом-то деле, в конце-то концов!
Ссылок - море, а мне нужна ТА САМАЯ, ОДНА! :D
Я - на счёт доки по СПФ.
В Форте вообще, можно сказать, - новичок,а в СПФ в частности - чайник.
Мне ехать в командировку и я хотел бы в качестве "внеклассного чтения" распечатать НЕЧТО, что меня не только с общими принципами ознакомило, но и некое описание библиотеки имело вид + описание типовых приёмов работы дало на СПФ (НУ, ИЛи НА ЧЁМ ЕЩЁ ТАМ ИЗ ФОРТОВ...)
in4 все уши прожужжал, сам я видел людей с какими-то ацкими девайсами с фантастическим отношением "функциональность/объём кода" и оьъяснением одним словом - "ФОРТ"...
Ну, терпел до поры до времени, слюну сдерживая... Теперь чуйствую - скоро прорвёт... Но не хотелось бы сразу "вляпаться" и получить отпинывание и плохое мнение сформировать... Есть свои нюансы в Форте. То, что бы это не обфукать чисто по юннатски, я уже перерос, - хотелось бы "систематического введения" (и выведения :P )
Есть в перспективе несколько проектов. Один, скорее всего будет на PC104 (IndustrialPC или ещё чём-то голом боребонном) с графикой и вводом от внешнего оборудования (послед, юсб, писиайка) - хотелось бы попробовать помучаться... Я почему, собсна про ОпенБут и ОупенФирмвару в темах про ФОртОС и спрашивал...

Ну вот, хотел одной фразой, а размазал...

Короче, ткните пальцами. куда смотреть попервоначалу. Если чего не получится, обещаю сохранить толерантное отношение, а не бегать по подворотням и хаять - Форте я сильную симпатию маю! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:31 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6269
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Гм... сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

www.msyst.ru/forth.htm - там и описание в pdf. Это не СПФ, но как раз для графики и оборудования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Оно - само по себе над голым шелезом, али над чем-то хостится?
(Я дико извиняюсь - in4 в курсе - у меня совершенно убитый диал-ап... Ну так пока получилось... )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:36 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4900
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Wlad писал(а):
Я - на счёт доки по СПФ.

увы, боюсь вас придется разочаровать. Нормальной доки к СПФу нет.
Есть открытые исходные тексты, стандарт (частично действительный для СПФа), библиотеки и коментарии к исходным текстам.
есть небольшое количество обзорных статей. И есть конечно же Броуди с его Strating Forth и Thinking Forth, которые можно читать в произвольном порядке.
Wlad писал(а):
Мне ехать в командировку и я хотел бы в качестве "внеклассного чтения" распечатать НЕЧТО, что меня не только с общими принципами ознакомило, но и некое описание библиотеки имело вид + описание типовых приёмов работы дало на СПФ (НУ, ИЛи НА ЧЁМ ЕЩЁ ТАМ ИЗ ФОРТОВ...)

тут думаю лучше Tinking Forth вы не найдете. Могу предложить свой форк посмотреть (я старался более тщательно коментировать исходные тексты, но он уже не совместим с СПФ и с АНС тоже, так что).

кое-какя дока есть и в СПФе, но не сказать, чтобы по ней можно учиться было 8(
вот

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:40 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Wlad писал(а):
в качестве "внеклассного чтения" распечатать НЕЧТО, что меня не только с общими принципами ознакомило


Эх. больная тема однако.
По идее, начинать-то надо с чтения совсем старых (конец 80-х годов) книг по Форту, ( http://4th.spb.ru/forth/index.htm )
подходя к этому достаточно критически и с пониманием, так же как к чтению фантастики 50-х годов со сказками про начало XXI века.

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:42 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4900
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
да, в плане платформ.
есть в основном виндошные, линуксевые и досевые форт-системы.
частично можно найти системы, работающие на голом железе, но в очень ограниченном исполнении по сути совсем голые.
OPEN-BOOT штука специфичная, внутрях ковырялся, но не очень, так что сказать много не могу.
Из досевых систем однозначно Smal32 стоит выбирать, из Линуксевых скорее всего gforth (собственно он многоплатформенный) но он на англицком, из виндошных выгоднее всего либо СПФ, либо Win32Forth (если буржуинский язык не проблема).

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Книги-то то - или есть уже, или скоро будут (по сусекам удивлённые коллеги уже скребут)...
А вот практически чего поюзать. Может и 7не только для начала, а и - с перспективой для проектов. Естественно, что хотелось бы максимально со стандартами совместимое... А то ить я вас, фортеров, знаю - "свой ФОРТ - за два часа", а у меня - НАЧАЛЬСТВО! Оно и названия-то ФОРТ или не слышало, или с Фортраном своей юности путает, а тут если я ещё самодеятельночать начну - совсем в кардиологию стопы направит. А мне это не надо! Мне надо что б начальник был - дурак. Его дело коняк сосать и бумажки писюкать, а мне - пусть творчество оставит!... :P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:52 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6269
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Wlad писал(а):
Оно - само по себе над голым шелезом, али над чем-то хостится?

Оно пока под Windows. Над голым форт-железом другие варианты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:54 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4900
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
эхехех. Русского стандарта на форт пока не существует
существуют разные буржуинские, но стандарт поддерживается эм не весь во всех системах.
можете выбирать из бесплатных систем, платных, систем с открытым кодом.
что вам нравится больше?

да, насчет 2 дня не ведитесь - это адептов несет.
нормальная система делается годами, как и любой серьезный продукт.
можете посмотреть в сторону платного SwiftForth - там шикарная документация и вроде поддерживает стандарт.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
>>>Оно пока под Windows. Над голым форт-железом другие варианты.
Есть ещё пожелание "почёсывающего характера поведения": ещё хочу (всё сильнее и сильнее от месяца к месяцу), - над FreeBSD систему...
Здесь уже просто потому, что - соответствующая лицензия... (есть у нас такой "пунктик" в лавке - мы теперь обуреваемы страстью уйти от проклятого МС и обрести нирвану-нистругану в мире оупен-суорцыв)...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 02:07 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4900
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
насчет FreeBSD не знаю. Но линуксевый gForth посмотрите. Под линукс достаточно много систем, но в плане доки к ним...
форт систем под никсы в большом кол-ве существуют. Что выбрать вопрос еще тот.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 02:09 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 4900
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
да, SwiftForth тоже вроде есть уже линуксевый.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 02:16 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 6269
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Wlad писал(а):
Есть ещё пожелание "почёсывающего характера поведения": ещё хочу (всё сильнее и сильнее от месяца к месяцу), - над FreeBSD систему...

Вот этой штуки я просто в глаза не видел, так что ничего не скажу. Однако есть сильное желание распространить Quark-Forth на n-ное количество ОС, начиная с Linux.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 21:09
Сообщения: 276
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Я тоже про Линух говорил, но у нас шибко грамотные юристы оказались - что-то им страшно не нравится в тамошней лицензии.
По-моему - обязательное предоставление и поставка исходников по первому требованию заказчика...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 02:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 12:31
Сообщения: 3438
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
у фри BSD кажется (не помню) - другая лицезия, позволяющая делать платный продукт на бесплатной ОС

_________________
понимаю некоторую бестолковость некоторых вопросов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB