Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Сб апр 20, 2024 06:56

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Зачем нужна ForthOS?
НАДО и все! 15%  15%  [ 6 ]
Хочу, чтоб було! 25%  25%  [ 10 ]
Чтобы обскакать WinNix 13%  13%  [ 5 ]
Своя ОС - это круто 18%  18%  [ 7 ]
У меня свой FCPU (FVM), им нужна ForthOS 10%  10%  [ 4 ]
Да ненужна она никому! 10%  10%  [ 4 ]
Ну и чушь же вы придумываете! 10%  10%  [ 4 ]
Всего голосов : 40
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2008 23:00 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Kopa писал(а):
Мihail, похоже, предлагал обсуждать Форт ОС здесь.
http://wiki.osdev.ru/index.php/Разрабатываем_ОС_на_Forth

не думаю, что это хорошая идея.
Можно, я узнавал 8), создать группу на данном форуме, в которой может участвовать только определенная часть пользователей (для предотвращения флуда). Где начать копить идеи и рассматривать различные вопросы.
Если у Михаила есть такое желание, можно было бы этим вопросом заняться. (а так же тем, кто серьезно решит заниматься вопросами форт-ос)

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2008 23:12 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Kopa писал(а):
Ссылка не битая, если приглядется

ага, [url=http://wiki.osdev.ru/index.php/Экзоядро]мне понравилось:[/url]

"Экзоядро является одной из самых молодых из существующих архитектур. Из-за её недавнего появления, она как следует еще не была изучена."

я тащщусь!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 18, 2010 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 21:14
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Позвольте новичку форума высказаться на тему forth os - ЗАЧЕМ? Правда в теме я не совсем новичок - в лохматом 1995 году занимался разработкой такой оси для процессора 486. Ныне же эта тема мне видится перспективной вот в каком ракурсе.
1. Главное назначение foth os - исполнение прикладных программ (или задач) на форте с представлением таким программам некого стандартного набора для работы со внешними перефириями.
2. Forth os вовсе не обязательно должна быть написана на форте - а скорее даже и привязана к платформе, ибо так можно оптимизировать быстродействие и эффективность до максимума.

В чем достоинство прикладных программ на форте? Быстродействие и компактность. А это в свою очередь говорит о том, что работа forth os будет иметь смысл только когда она начнет использовать эти достоинства для прикладных задач. То есть такая операционка должна поддерживать не просто несколько задач одновременно - а сотни, может быть даже тысячи, десятки тысяч задач, и такое под силу только компактному и быстрому форту.

А теперь о конкретном применении такой оси. Архитектура сервер-тонкий клиент, когда необходимые пользователю программы выполняются на сервере, а он только получает картинку и отправляет данные клавы и мыши на сервер.
Такие архитиктуры поддерживает windows однако попробуйте на один сервер загрузить более 10 пользователей :).
Что же касается пользователей, в таком корпоративном примении ему не нужна ни функциональность десктопа, ни супер возможности. Достаточно работать с документами и интернетом. И ему в принципе все равно какая там будет стоять операционка - лишь бы обеспечивалось удобство пользования ограниченным количеством приложений.

И вот здесь для forth os самое место. Установленная на сервере она просто запускает процесс (задачу) на форте для пользователя со всем потрохами (словарем, стеком, данными etc ). Поскольку такой процесс требует только работы с памятью (даже на видеоадаптер - начхать) и с сетью, сложности в его администрировании никакой.
Если же сравнить предполагаемые размеры win сервера и такой forth os (в сущности не очень сложной) и их быстродействие, то я думаю понятно в чью пользу будет разница. Запуск множества таких пользователей в корпоративной системе она с честью выдержит.

Таким образом, применение forth os для терминального сервера представляется весьма интересным.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 18:17
Сообщения: 42
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Приветствую, коллеги! А какая сейчас ситуация с ForthOS, кто и где ведет живые проекты и как успехи у этих достойных людей? Подскажите, кому не лень, за темой давно не следил.
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 17:11 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
ld писал(а):
А какая сейчас ситуация с ForthOS

никакая

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 18:17
Сообщения: 42
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
mOleg писал(а):
ld писал(а):
А какая сейчас ситуация с ForthOS

никакая

Может и так, но вдруг кто-то не спеша так что-нибудь делает на эту тему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
ld писал(а):
mOleg писал(а):
ld писал(а):
А какая сейчас ситуация с ForthOS

никакая

Может и так, но вдруг кто-то не спеша так что-нибудь делает на эту тему.

Главный Форт ОС экспериментатор по встраванию Форт в разные Оси Михаил сейчас забанен на данном форуме.
Из последних его экспериментов был встроен Форт в ядро Kolibri OS , а дальше ХЗ. Можете продолжить, но для Kolibri можно и без
встраивания Форт в ядро разрабатывать Форт проекты.

P.S. И похоже без микроплатёжной системы Форт ОС так просто не создастся. :) Вот мысли Михаила по поводу Форт оси на другом форуме в Форт ветке
Была ещё недавно ссылка на местном форуме на 64 разрядный проект Форт Оси.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 18:17
Сообщения: 42
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Была ещё недавно ссылка на местном форуме на 64 разрядный проект Форт Оси
Не нашел, наверно плохо искал, не поможете?

З.Ы. Фортеров и так немного, они ещё и умудряются сраться меж собой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 18:41 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Большинство участников опроса обосновывает свое желание использовать ФортОС чисто эмоциональными причинами. А эмоции - плохой помощник в длительных и сложных проектах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Хищник писал(а):
Большинство участников опроса обосновывает свое желание использовать ФортОС чисто эмоциональными причинами. А эмоции - плохой помощник в длительных и сложных проектах.

Какой опрос такие и ответы :))

P.S. for Ld В разделе Forth OS Flos
Можно, наверное, и код openbios из пректа OLPC компьютера использовать для Форто-Осе-конструирования.


Последний раз редактировалось KPG Вт мар 11, 2014 20:04, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора KPG поблагодарил: ld
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 18:57 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
KPG писал(а):
Какой опрос такие и ответы

Варианты ответов возникли не на пустом месте :) И что самое характерное, проголосовали же!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 21:49 
KPG писал(а):
Главный Форт ОС экспериментатор по встраванию Форт в разные Оси Михаил сейчас забанен на данном форуме.
Прошу прощения, но что означает "встраивание FORTH в ОС"? От самого Михаила я так ничего и не добился.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 22:40
Сообщения: 2141
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
gudleifr писал(а):
KPG писал(а):
Главный Форт ОС экспериментатор по встраванию Форт в разные Оси Михаил сейчас забанен на данном форуме.
Прошу прощения, но что означает "встраивание FORTH в ОС"? От самого Михаила я так ничего и не добился.

Это первичный "терминал" Форт системы внутри ядра ОС (на том же уровне) и далее можно продолжить загрузку, в том числе и с частями ядра
на исходном Форт языке (возможность замены штатного кода без пересборки ядра), а также возможность грузить драйвера на Форт/Асм (но это можно делать и без встраивания Форт в ядро).
В этом случае Форт получает полный доступ ко всей инфраструктуре ядра и возможности неограниченного потенциала расширения, исследования например периферии, кода запущенных программ или драйверов и.т.д. и.т.п.

Как то так :)

P.S. Поэтому вряд ли это нужно в обычных условиях, кроме Форт идей по 100% доступу к ресурсам "железа|cсофта" компьютера при разработке сложных программ, как ОС.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 03:18
Сообщения: 327
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
FortOS могла быть полезной как методология, реально создавать ее не обязательно.
Ну разве только как игрушку. Практически может представлять собой некий кроссплатформенный клей,
взаимодействующий с конкретной операционкой. Не всегда даже должен предсавлять
из себя какой-нибудь код, могут быть какие=нибудь соглашения итд.

_________________
Линукс решает, винда глотает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ForthOS. Для чего оно надо?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 23:33 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Я все равно немного не понимаю сути вопроса. "Форт такой хороший язык, что на нем даже операционные системы пишут!" - хочется просто иметь возможность так сказать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB