Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Вт апр 16, 2024 23:34

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 10:06
Сообщения: 636
Откуда: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Даешь 4-D GUI в фортОС!

_________________
Меня нет, не будет и не было.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 16:06 
5-E GUI Лучше!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 17:31 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
6-G GUI - и лишнее G сократить! 6GUI!!

И даешь побольше флуда невтему! :dmad; :dmad; :dmad; :dmad;

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Последний раз редактировалось WingLion Сб июн 07, 2008 17:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 17:40 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Варнак писал(а):
mOleg, одно из определений файла таково: "именованный набор данных на внешнем носителе" - если предполагается в ОС работа не только с внутренней, но и с внешней памятью, то к информации там находящейся придется как-то обращаться и решать при этих обращениях все проблемы (а они существуют на самом деле) из-за которых понагородили столько разных файловых систем.

Поясните,пожалуйста, как будет происходить работа с информацией, находящейся на внешних устройствах в терминах "слов", "словарей" и дргуих не противоречащих "дао форта". Или ваша цель - убрать слово "файл" из словаря (не форта, а вашего)?

мне нравится VFS линукса, здравый подход.
Нужно делать так же. Вариант реализации можно подсмотреть в форке.
То есть я за то, чтобы использовать методы для работы со словами и для работы с именованными данными, находящимися за пределами ОЗУ системы. Я не говорил, что проблем нету, я говорил, что от понятия файл надо отказываться, приводить его к понятию слово - у форта для этого все есть.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 17:41 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Варнак писал(а):
Сейчас речь идет не про ГУИ, и вообще не про УИ, а про архитектуру ОС, насколько я понимаю. А что будет подсунуто в ЧМИ (если он вообще понадобится и будет реализовываться) - дело десятое.

вам была дана аналогия ;)
причем правильная

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 17:56 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
WingLion писал(а):
Перед использованием каждое приложение обязано инициировать для себя или дочерних процессов все
необходимые функции ОС через запрос и запоминание у себя адреса исполнения каждой функции (или группы
функций).

какой кошмар, ну зачем же так жестко?
почему не простой запрос по-имени.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:06 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
mOleg писал(а):
какой кошмар, ну зачем же так жестко?
почему не простой запрос по-имени.


Ну вот, сначала жаловался, что медленно, а теперь предлагаешь еще бОльшие тормоза!

И никаких кошмаров.
Приложению надо один раз запросить для себя набор необходимых функций и после этого пользоваться ими сколько влезет!

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:16 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
WingLion писал(а):
Ну вот, сначала жаловался, что медленно, а теперь предлагаешь еще бОльшие тормоза!

я предлагаю кошмариками не заниматься :)
а тормоза тут не причем совершенно, сделать можно по-разному, но зачем WINAPIшный подход в форт совать ума не приложу.

WingLion писал(а):
Приложению надо один раз запросить для себя набор необходимых функций и после этого пользоваться ими сколько влезет!

Еще раз, если мне при запуске нужно все инитить, даже то, что может и не потребоваться в обозримом будущем, то это плохой подход, имхо. А самоинициализацию, между прочим, никто не отменял.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 17:24
Сообщения: 164
Откуда: Бийск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
mOleg писал(а):
То есть я за то, чтобы использовать методы для работы со словами и для работы с именованными данными, находящимися за пределами ОЗУ системы. Я не говорил, что проблем нету, я говорил, что от понятия файл надо отказываться, приводить его к понятию слово - у форта для этого все есть.

То что есть "всё", вовсе не означает что всем этим необходимо пользоваться, вот так - без оценки возможных подслествий.
Вы предлагаете использовать одни и те же методы для работы с данными расположенными как в быстрой-маленькой оперативной памяти, та и медленной-большой внешней. Но эти методы и были разделены потому, что оптимальными для этой разной работы были разные алогритмы, т.е. из соображений эффективности. Если, проектируя новую систему, вы готовы этим пренебречь - то, пожалуйста, но не думаю что это правильный путь. Ибо разница в объеме и бстродействии между двумя этими типами памяти еще далеко не преодолена.

_________________
And so forth ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:30 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
mOleg писал(а):
зачем WINAPIшный подход

блин, итить его вкачель! неужели 1147-й велосипед?!

mOleg писал(а):
даже то, что может и не потребоваться в обозримом будущем

эээ.. полегче на поворотах!
/me писал, что запрашивается только то, что приложению нужно!
WingLion писал(а):
один раз запросить для себя набор необходимых функций

без всяких залезаний в будущее!
Если приложению не нужен вертолет - незачем его и заказывать!

И я не собираюсь для каждой функции писать заглушки, достаточно одного NOTFOUND на всех в ГСИ...

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:43 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
WingLion писал(а):
mOleg писал(а):зачем WINAPIшный подход
блин, итить его вкачель! неужели 1147-й велосипед?!

а причем тут велосипед? если можно проще и стандартнее для форта это делать?

WingLion писал(а):
mOleg писал(а):даже то, что может и не потребоваться в обозримом будущем
эээ.. полегче на поворотах!
/me писал, что запрашивается только то, что приложению нужно!

но не тогда, когда нужно :) не так ли.
Может функция понадобится только через 100 часов работы? а под нее уже и память выбить, и время потратить.
Например, сохранение результатов работы может потребоваться в самом конце работы алгоритма, причем только в случае, если не возникнет проблем с этими самыми рассчетами.

WingLion писал(а):
без всяких залезаний в будущее!
Если приложению не нужен вертолет - незачем его и заказывать!

вооот! я о том же :)

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:45 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 22:48
Сообщения: 7960
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
mOleg писал(а):
Может функция понадобится только через 100 часов работы? а под нее уже и память выбить, и время потратить.
Например, сохранение результатов работы может потребоваться в самом конце работы алгоритма, причем только в случае, если не возникнет проблем с этими самыми рассчетами.

Таненбаум, ауу!!...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:47 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Хищник писал(а):
Таненбаум, ауу!!...

8) угу, а почему бы и нет?

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 18:55 
Не в сети
Administrator
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 13:19
Сообщения: 3565
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
mOleg писал(а):
Может функция понадобится только через 100 часов работы? а под нее уже и память выбить, и время потратить.

A кто запрещает это дело сделать перед тем, как оно понадобится? :shock:

mOleg писал(а):
но не тогда, когда нужно Smile не так ли.

не так.
Что-то я начинаю чувствовать себя диваном...

Зачем делать так, что и так понятно, что так делать не нужно?
понадобилась работа с файлами (извините!) - приложение запрашивает разрешение на эту работу, получает и после этого работает. Сейчас или через час - это как ему заблагорасудится, а приложение может и передумать! И тогда запрос на разрешение будет лишним...
Да, ужасно много времени будет потрачено впустую! И целый АДЫН ЯЧЕЙК ПАМЯТИ будет потачен ниначто, на хранение ненужного адреса! Ненужного, потому что приложению газель под хвост заехала во время расчетов, и случился "дивизион бай зеро".

_________________
С уважением, WingLion
Forth-CPU . RuF09WE
Мой Форт
Отсутствие бана это не заслуга юзера, а недоработка модератора (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 19:01 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 00:53
Сообщения: 5062
Откуда: был Крым, теперь Новосибирск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
проблема не в мозгах, а в коммуникации.
просто свои мысли довести до окружающих очень тяжело, чтобы быть понятым правильно 8)

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.
fleur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB