Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Чт сен 24, 2020 08:59

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВЫКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
Теперь гостю придется вводить здесь пароль. Не от своей учетной записи, а ПАРОЛЬ ДЛЯ ГОСТЯ, получить который можно после регистрации на форуме через ЛС.:
Этот вопрос предназначен для выявления и предотвращения автоматических регистраций.
   

Обзор темы - серия отечественных стековых процессоров 1894
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
KPG писал(а):
А их и не будет с таким "сервисом" у производителя на "попробовать" в проекте единичных кристаллов и дальнейшего развития линейки.
Вот так и получается что разработал то сам и "потребляешь" (в изделиях), а другие делают свои "велосипеды" для внутреннего "потребления"

Довольно много процессоров делается для внутреннего употребления. Например, первый PIC был вспомогательным контроллером для другого процессора, а получилось так, что стал самостоятельным и очень популярным продуктом. Схемотехник же не может ни в коем случае не делать ничего похожего на процессор. Производитель при этом не обязан делать так, чтобы его нахваливали на всех форумах. Ему надо на что-то существовать, людям зарплату платить. И что теперь, сидеть и ждать, пока радиолюбители раскачаются?
Сообщение Добавлено: Вс дек 27, 2015 01:55
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
Hishnik писал(а):
И кому в таких условиях нужно рисковать большими деньгами в надежде получить через 2-3 года заказ на 10 чипов?

А их и не будет с таким "сервисом" у производителя на "попробовать" в проекте единичных кристаллов и дальнейшего развития линейки. :shuffle;
Вот так и получается что разработал то сам и "потребляешь" (в изделиях), а другие делают свои "велосипеды" для внутреннего "потребления"

P.S. Возможно 1881ВЕ2Т более доступен.
По цене ориентировочно можно посмотреть из такой заявки
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 22:43
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
Вообще, справедливости ради, нашего стало появляться достаточно много, особенно в последний год. Сложности с купить были всегда, одни К10-79 чего стоят...

Ну и для ОКР партию в 10-20-30 тысяч штук в год обещать никто не будет.
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 22:08
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
проблемы с 2017-го года? не-не слышал :))

мы вольные, над нами не каплет :lol: :ved; :ved; :ved; :ved;
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 22:03
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
Тонкость в том, что у нас не будет "как там" просто так. Чипы под спецусловия и за границей дорогие и штучные. А "на витрину" такие вещи не делают, поскольку стоимость непомерная. Ждать что "кто-нибудь купит" не имеет практического смысла - производитель должен видеть рынок и иметь перспективные заказы. Довольно много разработчиков, имеющих требования к элементной базе (а таких сейчас в определенных сферах деятельности очень много) почему-то встают в позицию "нам надо, и мы сейчас напишем заявку!". А куда, собственно? Российские дизайн-центры - в основном акционерные общества. Ведомственные организации работают по заказу своих ведомств. Если есть конкретные заказы - работают. И кому в таких условиях нужно рисковать большими деньгами в надежде получить через 2-3 года заказ на 10 чипов? Да еще разработчики будут нос воротить и требовать другой корпус, USB и побольше памяти. Нет уж, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. У кого там с 2017 года наступает совсем плохо с элементной базой? По нашим основным проектам ничего не наступает - они гражданские. А у кого не гражданские, тем мы уже давно прототипы сделали или предложили сделать. Наблюдаем, как у них нарастает уровень беспокойства, потому что время идет, а с российскими чипами к ним почему-то никто не бежит. Просто те, кто умеет делать электронику, и так завалены заказами, и дергаться будут только за хорошие деньги от вменяемых заказчиков. Правда, есть еще немаленькая прослойка людей, которые где-то слышали, что VHDL/Verilog годятся не только для ПЛИС, а еще и для кремния, и на этом основании готовы сделать все российские чипы сразу. Вот от них может быть довольно много обещаний.

А с 1894 ситуация стандартная. Технофорт разрекламировал свой процессор. Им поверили и сделали в кремнии. Чип сам по себе представляет слабую конкуренцию и как таковой на рынке не интересен. Однако наличие уже готового чипа позволяет производителю выпускать на нем продукцию собственной разработки, сопровождая соответствующими документами по спецвоздействиям и разрешениями (ну и кроме прочего, это дешевле, чем покупать чье-то). Чтобы процесс выпуска стал устойчивым, надо иметь годовой заказ 10-20-30 тысяч штук. Тогда, возможно, будет и какое-то развитие.
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 21:52
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
да, тут со многим тяжко, но тут про себя могу сказать только из серии -
"
....
Теперь вам следует полностью расслабиться, закрыть глаза и произнести вслух пять раз:
"Я счастлив, что не работаю в отделе контроля качества компании Джонсон и Джонсон! "
"
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 21:01
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
diver писал(а):
эх...ну у Миландра можно порыться

так я и привел камень Миландра.
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 20:48
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
эх...ну у Миландра можно порыться - www.milandr.ru у них неплохой выбор
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 20:32
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
diver писал(а):
MSP430G2553 ~ 1-3 мкА

ага, с 5 приемкой...

не катит буржуинское нонче и КР не катит, т.к. гражданское
пока смотрю с надеждой на 1886ВЕ71
обещают 5 мА на 10 МГц тактовой, хотя мне должно хватить и одного.

а вообще не хватает ни маложрущих отечественных CPLD ни мелких процов в мелких корпусах. Вот мечта 16 битный контроллер + встроенный генератор с PLL + небольшая FPGA конфигурируемая самим процом.
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 20:21
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
ну или :

http://www.angstrem.ru/products/micro/t ... 78BE1.html ))))
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 16:31
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
MSP430G2553 ~ 1-3 мкА - не напрягаясь особо по коду (фактически код на Energia), и это с учетом, то помимо контроллера в схеме неплохо так периферийных датчиков...
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 15:36
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
Все глухо.
Я дозвонился но разговор был бестолковый- обещали ответить на письмо, писал в несколько адресов - ответа нет уже недели две. Процессор был включен в перечень МОП (который уж почил) но, похоже, его никто не делал 8(
А мне нужен проц с функциональностью attiny и малым потреблением (чем меньше- тем лучше). Но, увы.
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 14:13
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
Интересно, что поиск по сату miet.ru через сервис google
выдал одно упоминание K1894
Некоторая печалька. Для кого делали данный кристал и какая его дальнейшая судьба.

P.S. Т.е. все "подсели" на Cortex-M от Миландр? (косвенное подтверждение см поиск по "Миландр site:miet.ru")
Здесь есть статьи от 2004г с упоминанием TF-16 про стековые процессоры
10-ть лет как "воз и ныне там" :) Понимаю что есть FPGA Forth процессоры.
Сообщение Добавлено: Сб дек 26, 2015 14:02
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
Спасибо. А что со средой разработки?


Вот тут есть скриншот:
http://www.idm-plus.ru/ru/tf16a.html

Входной язык - нечто среднее между ассемблером и Фортом. По сути, TF-16 - не столько форт-процессор, сколько процессор, ориентированный авторами на выполнение Форта. Чтобы получить собственно Форт, надо еще из макросов собрать команды. Больше всего мешает внешнее расположение стека - это бутылочное горлышко.
Сообщение Добавлено: Ср июн 17, 2015 22:02
  Заголовок сообщения:  Re: серия отечественных стековых процессоров 1894  Ответить с цитатой
До кучи.
Интеграловский (Белорусский) Форт процессор (Белмикросистемы ТУ 2004г.) "Продолжатель" дофин линейки советских Форт процессоров.
K1881BE1T.doc (IN16C) в формате DOC МS файла

P.S. Предыдущие ТУ описания наверное имеет смысл как то переобликовать т.к. срок размещения файлов на файлобменнике истекет через 5 часов :) а у меня нет опции прикрепления файлов к сообщению.
Сообщение Добавлено: Ср июн 17, 2015 20:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB