Автор |
Сообщение |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Цитата: readme.f [2.04 Кб] Скачиваний: 1330 Интересная цифра по количеству скачиваний маленького скрипта. P.S. А, есть ли цифры какие файлы-прикрепления рекордсмены по количеству скачиваний с местного форума?
[quote] readme.f [2.04 Кб] Скачиваний: 1330 [/quote] Интересная цифра по количеству скачиваний маленького скрипта. :)
P.S. А, есть ли цифры какие файлы-прикрепления рекордсмены по количеству скачиваний с местного форума?
|
|
|
|
Добавлено: Пн фев 14, 2022 07:53 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
KPG писал(а): Hishnik писал(а): Конечно, могут. Я же не так давно писал, что они устроили скандал и травлю фортера из Бразилии за размещенные материалы. Вот зачем это "даркнетовское" поведение, а? Кому-то нравится подбирать объедки за "просвещенным западом"? Нормальному разработчику этот мусор и даром не нужен - можно же свое написать. Причём тут это? VFX Forth Community editions ссылка на сайт MPE, (так правильнее?) P.S. В чём мусор, если кто то предоставляет свои разработки в открытый доступ? Там же на странице приведена и лицензия связанная с этим программным кодом (может её обсудить?) Кстати, в лицензии не увидел запрета на реверс-инжиниринг данной Форт-системы. (хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки") ---хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки"--- that was very good ! MPE MPE
[quote="KPG"][quote="Hishnik"]Конечно, могут. Я же не так давно писал, что они устроили скандал и травлю фортера из Бразилии за размещенные материалы. Вот зачем это "даркнетовское" поведение, а? Кому-то нравится подбирать объедки за "просвещенным западом"? Нормальному разработчику этот мусор и даром не нужен - можно же свое написать.[/quote] Причём тут это? [url=http://soton.mpeforth.com/downloads/VfxCommunity/index.html]VFX Forth Community editions[/url] ссылка на сайт MPE, (так правильнее?)
P.S. В чём мусор, если кто то предоставляет свои разработки в открытый доступ? Там же на странице приведена и лицензия связанная с этим программным кодом (может её обсудить?) Кстати, в лицензии не увидел запрета на реверс-инжиниринг данной Форт-системы. :) (хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки")[/quote]
---хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки"--- that was very good ! :))MPE :))MPE
|
|
|
|
Добавлено: Вс мар 22, 2020 08:14 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Hishnik писал(а): Кстати, а где такое можно купить? И как там работа с GPIO организована? Не знаю, сам заказал, вероятно, из остатков в Технопоинт (DNS) (Intel Genuino 101 сейчас этого товара там нет в наличии) GPIO похоже работают через второе ядро на ARC контроллере и поэтому скетчи используют это ядро, а далее через общую память и биты наверное x86. Поэтому там и два Си компилятора в тулчейне. P.S. Думаю, что производительности данной платы хватит, например, в реализации эмулятора какого нибудь ретро-компьютера (калькулятора) (подстыковав к ней плату Gameduino) Судя по архитектурным особенностям платы (наличие в ARC векторных операций) её можно применить и в каких то задачах обработки изображения в реальном времени.
[quote="Hishnik"]Кстати, а где такое можно купить? И как там работа с GPIO организована?[/quote] Не знаю, сам заказал, вероятно, из остатков в Технопоинт (DNS) (Intel Genuino 101 сейчас этого товара там нет в наличии)
GPIO похоже работают через второе ядро на ARC контроллере и поэтому скетчи используют это ядро, а далее через общую память и биты наверное x86. Поэтому там и два Си компилятора в тулчейне.
P.S. Думаю, что производительности данной платы хватит, например, в реализации эмулятора какого нибудь ретро-компьютера (калькулятора) :) (подстыковав к ней плату Gameduino) Судя по архитектурным особенностям платы (наличие в ARC векторных операций) её можно применить и в каких то задачах обработки изображения в реальном времени.
|
|
|
|
Добавлено: Пт мар 06, 2020 09:45 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
KPG писал(а): P.S. Это имеет значение при хоббийном интересе? Это всегда имеет решающее значение. Телегу впереди лошади не ставят. Даже при хоббийном интересе проверить ходовые качества телеги. KPG писал(а): Методологию "правильного" подхода к освоению данной платы не предполагаю применять. Будет понимание возможностей данного чипа, то и круг применения можно будет "определить", а для начала может померить "Форт-попугаев" для данной платы. В итоге они будут измерены субъективно, на основании того, что захочется увидеть. В то время как даже простейшая цепочка ("плата предназначена преимущественно для ... в таких задачах бывают следующие операции ... эти операции могут быть проверены следующими тестами ... запускаем тесты") покажет характеристики в конкретных единицах, интересующих применительно к области преимущественного применения, а не абстрактных DMIPS или каких-нибудь решетах Эратосфена на xxxxxForth. Кстати, а где такое можно купить? И как там работа с GPIO организована?
[quote="KPG"]P.S. Это имеет значение при хоббийном интересе?[/quote] Это всегда имеет решающее значение. Телегу впереди лошади не ставят. Даже при хоббийном интересе проверить ходовые качества телеги.
[quote="KPG"]Методологию "правильного" подхода к освоению данной платы не предполагаю применять. Будет понимание возможностей данного чипа, то и круг применения можно будет "определить", а для начала может померить "Форт-попугаев" для данной платы.[/quote] В итоге они будут измерены субъективно, на основании того, что захочется увидеть. В то время как даже простейшая цепочка ("плата предназначена преимущественно для ... в таких задачах бывают следующие операции ... эти операции могут быть проверены следующими тестами ... запускаем тесты") покажет характеристики в конкретных единицах, интересующих применительно к области преимущественного применения, а не абстрактных DMIPS или каких-нибудь решетах Эратосфена на xxxxxForth.
Кстати, а где такое можно купить? И как там работа с GPIO организована?
|
|
|
|
Добавлено: Пт мар 06, 2020 09:19 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Hishnik писал(а): И какой проект на ней будет?... Вари горшочек. P.S. Это имеет значение при хоббийном интересе? Методологию "правильного" подхода к освоению данной платы не предполагаю применять. Будет понимание возможностей данного чипа, то и круг применения можно будет "определить", а для начала может померить "Форт-попугаев" для данной платы.
[quote="Hishnik"]И какой проект на ней будет?...[/quote] Вари горшочек. :)
P.S. Это имеет значение при хоббийном интересе? Методологию "правильного" подхода к освоению данной платы не предполагаю применять. Будет понимание возможностей данного чипа, то и круг применения можно будет "определить", а для начала может померить "Форт-попугаев" для данной платы. :)
|
|
|
|
Добавлено: Пт мар 06, 2020 08:11 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Ilya писал(а): Если "энтузиасту" удобнее разбираться с МК используя Форт, то где тут "синдром белой вороны"?
Так это совсем другое дело! Ключевое слово здесь "удобнее". И тут как раз и есть полезный эффект "нужно для дела - Форт пригодился". Когда от МК нужно что-то конкретное, а не "а давайте запустим на нем Форт и будем ждать чего-нибудь волшебного", как раз и формируется нормальный процесс разработки. Нужные вещи уточняются и развиваются, ненужные отметаются. Если что-то там стало противоречить чему-то умозрительному - тем хуже для умозрительного. Поэтому и идти надо от проектов, а не от попыток пристроить к делу чужое.
[quote="Ilya"]Если "энтузиасту" удобнее разбираться с МК используя Форт, то где тут "синдром белой вороны"? [/quote] Так это совсем другое дело! Ключевое слово здесь "удобнее". И тут как раз и есть полезный эффект "нужно для дела - Форт пригодился". Когда от МК нужно что-то конкретное, а не "а давайте запустим на нем Форт и будем ждать чего-нибудь волшебного", как раз и формируется нормальный процесс разработки. Нужные вещи уточняются и развиваются, ненужные отметаются. Если что-то там стало противоречить чему-то умозрительному - тем хуже для умозрительного. Поэтому и идти надо от проектов, а не от попыток пристроить к делу чужое.
|
|
|
|
Добавлено: Пт мар 06, 2020 00:10 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Hishnik писал(а): Кому и чего они там демонстрируют? Когда энтузиаст тратит время на запуск домашней поделки - это не востребованность, это упрямство и культивирование синдрома белой вороны. Вероятнее всего, тот же энтузиаст на работе возьмет что-то другое для проекта на МК, а Форт будет использовать, чтобы показывать окружающим, что он "не такой, как все".
Ню-ню! Не надо обобщать! Если "энтузиасту" удобнее разбираться с МК используя Форт, то где тут "синдром белой вороны"?
[quote="Hishnik"] Кому и чего они там демонстрируют? Когда энтузиаст тратит время на запуск домашней поделки - это не востребованность, это упрямство и культивирование синдрома белой вороны. Вероятнее всего, тот же энтузиаст на работе возьмет что-то другое для проекта на МК, а Форт будет использовать, чтобы показывать окружающим, что он "не такой, как все".
[/quote] Ню-ню! Не надо обобщать! Если "энтузиасту" удобнее разбираться с МК используя Форт, то где тут "синдром белой вороны"?
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 23:52 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
KPG писал(а): А, то, что былo раньше на форуме и сделанное лично, это, впрочем, мало значимый факт. А как одно связано с другим? Люди будут подтягиваться, если увидят собственный интерес и перспективу получения результатов. А перспектива вида "давайте поклонимся в ножки MPE или Forth Inc, чтобы они нас взяли на содержание" - это не перспектива. KPG писал(а): С воспитанием девочек - ничем помочь не могу. Это плохо, детей стоит уметь воспитывать Это коррелирует с навыками организации коллектива под технический проект. Например, девочку-гуманитария, увлекающуюся рисованием, оказывается, вполне можно заинтересовать постановкой вопроса "а ты можешь сама раскрасить светодиодную ленту в те цвета, которые тебе нравятся. Да еще настроить включение от взмаха руки". Аналогичный вопрос - что не так с постановкой дела, если никакие ссылки не приводят к всплеску интереса? KPG писал(а): Заказал себе ещё плату с Intel Quark SE Microcontroller C1000 (формата Ардуино) - интересны возможности данного чипа, включающего и контроллер DSP архитектуры ARC (EM4) (помимо базового x86)
И какой проект на ней будет?...
[quote="KPG"]А, то, что былo раньше на форуме и сделанное лично, это, впрочем, мало значимый факт. [/quote] А как одно связано с другим? Люди будут подтягиваться, если увидят собственный интерес и перспективу получения результатов. А перспектива вида "давайте поклонимся в ножки MPE или Forth Inc, чтобы они нас взяли на содержание" - это не перспектива.
[quote="KPG"]С воспитанием девочек - ничем помочь не могу.[/quote] Это плохо, детей стоит уметь воспитывать :) Это коррелирует с навыками организации коллектива под технический проект. Например, девочку-гуманитария, увлекающуюся рисованием, оказывается, вполне можно заинтересовать постановкой вопроса "а ты можешь сама раскрасить светодиодную ленту в те цвета, которые тебе нравятся. Да еще настроить включение от взмаха руки". Аналогичный вопрос - что не так с постановкой дела, если никакие ссылки не приводят к всплеску интереса?
[quote="KPG"]Заказал себе ещё плату с Intel Quark SE Microcontroller C1000 (формата Ардуино) - интересны возможности данного чипа, включающего и контроллер DSP архитектуры ARC (EM4) (помимо базового x86) [/quote] И какой проект на ней будет?...
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 21:52 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Hishnik писал(а): Сколько там по времени уже тянется эпопея с поиском ссылок, откуда бы что скачать? А, то, что былo раньше на форуме и сделанное лично, это, впрочем, мало значимый факт. P.S. С воспитанием девочек - ничем помочь не могу. Заказал себе ещё плату с Intel Quark SE Microcontroller C1000 (формата Ардуино) - интересны возможности данного чипа, включающего и контроллер DSP архитектуры ARC (EM4) (помимо базового x86)
[quote="Hishnik"] Сколько там по времени уже тянется эпопея с поиском ссылок, откуда бы что скачать?[/quote] А, то, что былo раньше на форуме и сделанное лично, это, впрочем, мало значимый факт. :)
P.S. С воспитанием девочек - ничем помочь не могу. Заказал себе ещё плату с Intel Quark SE Microcontroller C1000 (формата Ардуино) - интересны возможности данного чипа, включающего и контроллер DSP архитектуры ARC (EM4) (помимо базового x86)
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 21:13 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
KPG писал(а): Не шаговые движки, а ПИД регулировние обычного движкa на высоких скоростях по энкодерной ленте и управление лазером для засветки фоторезиста. (шаговый по оси Y для перемещения платы)
На Ардуино собирали и на шаговых, в том числе вообще от трехдюймовых дисководов. Вариантов масса. KPG писал(а): Так о том и речь, что высказана выше мысль в необходимости Форт-проектов, но присоединяться к ним не имеет смысла В чем проблема взять двигатель и закрутить? Хоть бы и постоянник с обратной связью по энкодерной ленте? Какое такое сообщество требуется для такого "суперпроекта"? У меня младшей загорелось сделать себе ночную лампу на LED. Сейчас приедет Arduino с BT, с функцией задания цвета я ей помогу, а дальше она сама разберется. Просто на девочковом азарте "сделать красиво". KPG писал(а): (смахивает на очередную демагогию) Ну вот чтобы не было демагогии, я привел пример девочки, желающей сделать себе хобби-проект с контроллером. Если даже ее пример не сподвигнет делать что-то самостоятельно, соответствующее квалификации, то я даже и не знаю. Сколько там по времени уже тянется эпопея с поиском ссылок, откуда бы что скачать?
[quote="KPG"]Не шаговые движки, а ПИД регулировние обычного движкa на высоких скоростях по энкодерной ленте и управление лазером для засветки фоторезиста. (шаговый по оси Y для перемещения платы) [/quote] На Ардуино собирали и на шаговых, в том числе вообще от трехдюймовых дисководов. Вариантов масса.
[quote="KPG"]Так о том и речь, что высказана выше мысль в необходимости Форт-проектов, но присоединяться к ним не имеет смысла[/quote] В чем проблема взять двигатель и закрутить? Хоть бы и постоянник с обратной связью по энкодерной ленте? Какое такое сообщество требуется для такого "суперпроекта"?
У меня младшей загорелось сделать себе ночную лампу на LED. Сейчас приедет Arduino с BT, с функцией задания цвета я ей помогу, а дальше она сама разберется. Просто на девочковом азарте "сделать красиво".
[quote="KPG"](смахивает на очередную демагогию)[/quote] Ну вот чтобы не было демагогии, я привел пример девочки, желающей сделать себе хобби-проект с контроллером. Если даже ее пример не сподвигнет делать что-то самостоятельно, соответствующее квалификации, то я даже и не знаю. Сколько там по времени уже тянется эпопея с поиском ссылок, откуда бы что скачать?
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 21:05 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Hishnik писал(а): Рама + шаговые движки. Таких проектов очень много начиная с Ардуино. Не шаговые движки, а ПИД регулировние обычного движкa на высоких скоростях по энкодерной ленте и управление лазером для засветки фоторезиста. (шаговый по оси Y для перемещения платы) + привязка по реперам с веб камеры при работе с Гербер файлами. (интерфейс с контроллером установки по USB и Уарт). При этом результирующий файл программы ~120Кб. Hishnik писал(а): А искать, к кому бы присоединиться, можно хоть всю жизнь. Так о том и речь, что высказана выше мысль в необходимости Форт-проектов, но присоединяться к ним не имеет смысла из вышесказанного Хищник. (смахивает на очередную демагогию)
[quote="Hishnik"]Рама + шаговые движки. Таких проектов очень много начиная с Ардуино. [/quote] Не шаговые движки, а ПИД регулировние обычного движкa на высоких скоростях по энкодерной ленте и управление лазером для засветки фоторезиста. (шаговый по оси Y для перемещения платы) + привязка по реперам с веб камеры при работе с Гербер файлами. (интерфейс с контроллером установки по USB и Уарт). При этом результирующий файл программы ~120Кб.
[quote="Hishnik"]А искать, к кому бы присоединиться, можно хоть всю жизнь.[/quote] Так о том и речь, что высказана выше мысль в необходимости Форт-проектов, но присоединяться к ним не имеет смысла из вышесказанного Хищник. :) (смахивает на очередную демагогию)
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 20:35 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
KPG писал(а): А, почему не работает и на каких Форт проектах? Да нигде это не работает. Кто может написать - спокойно пишет, а кто не может - пытается найти, к кому присоединиться, но так, чтобы его заметили и оценили. Стандартная ситуация. KPG писал(а): Теже открытые Форт-системы для контроллеров (amForth, Mecrisp ...), вполне демонстрируют востребованность. не рассматривая даже системы типа SPF4 ... Кому и чего они там демонстрируют? Когда энтузиаст тратит время на запуск домашней поделки - это не востребованность, это упрямство и культивирование синдрома белой вороны. Вероятнее всего, тот же энтузиаст на работе возьмет что-то другое для проекта на МК, а Форт будет использовать, чтобы показывать окружающим, что он "не такой, как все". KPG писал(а): Кому нужны? Они есть, но, зачастую, не образуют базу консолидации сообщества. Они и не должны никакой базы образовывать сами по себе. Это движение снизу вверх, когда консолидация происходит естественным путем, просто потому, что специалистам становятся непонятны конкретные моменты, и они начинают делиться опытом. Написать умозрительный стандарт и заранее бороться за места в иерархии - это мертворожденная деятельность, она ничего не способна дать в принципе, кроме дележа эфемерной власти и влияния. KPG писал(а): Неужели санкции последуют? Нет, последует скандал и очередной виток надувания пузыря "MPE - крутая компания, но непонятая и обиженная". Им уже прямым текстом пишут, что они пытаются создать пузырь на пустом месте, а на деле ни одна компания просто не имеет ресурсов, чтобы что-то там в Форте "направлять". Совершенно явный признак неправильной деятельности - позиция "ну зачем все пишут Форт, мы же уже написали, покупайте у нас, подключайтесь к нашему проекту" и т.д. Неописуемо наивная попытка подгрести под себя всех возможных конкурентов. KPG писал(а): Кому то интересно дальнейшее развитие данного проекта и в каком варианте (пока автор проекта AlphaCrow недоступен) Рама + шаговые движки. Таких проектов очень много начиная с Ардуино. Проекты мини-станка с ЧПУ, 3D-принтера и прочего, конечно, интересны. Вот только Форт "имени кого-то" никак не может считаться здесь ключевой технологией, от которой все и зависит. Тут наоборот, хороший повод написать собственный движок Форта, отталкиваясь хотя бы от платы с Ардуино, которой по UART передаются команды. Для начала байтовые. (Ну не перекомпилировать же весь проект под каждое движение инструмента). Потом от байтовых команд можно будет разбирать строки по пробелам, превращая их в последовательности команд с запуском по switch. Потом добавится обработка чисел. Потом вместо switch в Ардуино образуется структура, связывающая имена и запускаемые функции. Ну и все, это уже практически Форт. Только выращенный самостоятельно под конкретную задачу и учитывающий ее особенности (например, если передано что-то непонятное, то не просто exception, а аккуратный останов двигателей и отключение всего что можно). А искать, к кому бы присоединиться, можно хоть всю жизнь.
[quote="KPG"]А, почему не работает и на каких Форт проектах?[/quote] Да нигде это не работает. Кто может написать - спокойно пишет, а кто не может - пытается найти, к кому присоединиться, но так, чтобы его заметили и оценили. Стандартная ситуация.
[quote="KPG"]Теже открытые Форт-системы для контроллеров (amForth, Mecrisp ...), вполне демонстрируют востребованность. не рассматривая даже системы типа SPF4 ... [/quote] Кому и чего они там демонстрируют? Когда энтузиаст тратит время на запуск домашней поделки - это не востребованность, это упрямство и культивирование синдрома белой вороны. Вероятнее всего, тот же энтузиаст на работе возьмет что-то другое для проекта на МК, а Форт будет использовать, чтобы показывать окружающим, что он "не такой, как все".
[quote="KPG"]Кому нужны? Они есть, но, зачастую, не образуют базу консолидации сообщества.[/quote] Они и не должны никакой базы образовывать сами по себе. Это движение снизу вверх, когда консолидация происходит естественным путем, просто потому, что специалистам становятся непонятны конкретные моменты, и они начинают делиться опытом. Написать умозрительный стандарт и заранее бороться за места в иерархии - это мертворожденная деятельность, она ничего не способна дать в принципе, кроме дележа эфемерной власти и влияния.
[quote="KPG"]Неужели санкции последуют? [/quote] Нет, последует скандал и очередной виток надувания пузыря "MPE - крутая компания, но непонятая и обиженная". Им уже прямым текстом пишут, что они пытаются создать пузырь на пустом месте, а на деле ни одна компания просто не имеет ресурсов, чтобы что-то там в Форте "направлять". Совершенно явный признак неправильной деятельности - позиция "ну зачем все пишут Форт, мы же уже написали, покупайте у нас, подключайтесь к нашему проекту" и т.д. Неописуемо наивная попытка подгрести под себя всех возможных конкурентов.
[quote="KPG"]Кому то интересно дальнейшее развитие данного проекта и в каком варианте (пока автор проекта AlphaCrow недоступен)[/quote] Рама + шаговые движки. Таких проектов очень много начиная с Ардуино. Проекты мини-станка с ЧПУ, 3D-принтера и прочего, конечно, интересны. Вот только Форт "имени кого-то" никак не может считаться здесь ключевой технологией, от которой все и зависит. Тут наоборот, хороший повод написать собственный движок Форта, отталкиваясь хотя бы от платы с Ардуино, которой по UART передаются команды. Для начала байтовые. (Ну не перекомпилировать же весь проект под каждое движение инструмента). Потом от байтовых команд можно будет разбирать строки по пробелам, превращая их в последовательности команд с запуском по switch. Потом добавится обработка чисел. Потом вместо switch в Ардуино образуется структура, связывающая имена и запускаемые функции. Ну и все, это уже практически Форт. Только выращенный самостоятельно под конкретную задачу и учитывающий ее особенности (например, если передано что-то непонятное, то не просто exception, а аккуратный останов двигателей и отключение всего что можно). А искать, к кому бы присоединиться, можно хоть всю жизнь.
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 20:26 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Hishnik писал(а): Ну с проектами Фортов с открытым кодом уже видно, что это не работает. А, почему не работает и на каких Форт проектах? Теже открытые Форт-системы для контроллеров (amForth, Mecrisp ...), вполне демонстрируют востребованность. не рассматривая даже системы типа SPF4 ... Есть ощущение, что свободное развитие Форт-систем и "напрягло" MPE где они не хотят конкуренции и даже в лицензии этот момент отобразили. Hishnik писал(а): Нужны архитектурные решения и прикладные проекты, а не затравки кода с лицензиями и списками последователей. Кому нужны? Они есть, но, зачастую, не образуют базу консолидации сообщества. Hishnik писал(а): Его и в российском законодательстве нет. А вот для MPE замечательный повод обратить на себя внимание с небольшим скандальчиком вида "злобные и тупые русские воруют наши замечательные технологии". Неужели санкции последуют? P.S. Спрошу здесь. Есть проект Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow (автор этого проекта есть и на местном форуме, но не заходил на форум с середины 2018г.) Имеются предпоследние Форт исходники для ПК (0.17 co страница 300 данной темы) собираемые в авторской версии Форт-системы. (на С-Keil для контроллера установки для STM32) Кому то интересно дальнейшее развитие данного проекта и в каком варианте (пока автор проекта AlphaCrow недоступен)
[quote="Hishnik"] Ну с проектами Фортов с открытым кодом уже видно, что это не работает. [/quote] А, почему не работает и на каких Форт проектах? Теже открытые Форт-системы для контроллеров (amForth, Mecrisp ...), вполне демонстрируют востребованность. не рассматривая даже системы типа SPF4 ... :) Есть ощущение, что свободное развитие Форт-систем и "напрягло" MPE где они не хотят конкуренции и даже в лицензии этот момент отобразили. [quote="Hishnik"] Нужны архитектурные решения и прикладные проекты, а не затравки кода с лицензиями и списками последователей.[/quote] Кому нужны? Они есть, но, зачастую, не образуют базу консолидации сообщества.
[quote="Hishnik"]Его и в российском законодательстве нет. А вот для MPE замечательный повод обратить на себя внимание с небольшим скандальчиком вида "злобные и тупые русские воруют наши замечательные технологии".[/quote] Неужели санкции последуют? :))
P.S. Спрошу здесь. Есть проект [url=https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=119089]Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow[/url] (автор этого проекта есть и на местном форуме, но не заходил на форум с середины 2018г.) Имеются предпоследние Форт исходники для ПК (0.17 co страница 300 данной темы) собираемые в авторской версии Форт-системы. (на С-Keil для контроллера установки для STM32) Кому то интересно дальнейшее развитие данного проекта и в каком варианте (пока автор проекта AlphaCrow недоступен)
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 19:29 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
KPG писал(а): В чём мусор, если кто то предоставляет свои разработки в открытый доступ? В этом и мусор. Интернет полон таких разработок, и толку чуть. Надежда на то, что на такие проекты будут набрасываться сотни программистов? Ну с проектами Фортов с открытым кодом уже видно, что это не работает. Нужны архитектурные решения и прикладные проекты, а не затравки кода с лицензиями и списками последователей. KPG писал(а): Там же на странице приведена и лицензия связанная с этим программным кодом (может её обсудить?) Ну если нервов не жалко MPE же скандал устроит, просто чтобы внимание к себе привлечь. KPG писал(а): Кстати, в лицензии не увидел запрета на реверс-инжиниринг данной Форт-системы. Его и в российском законодательстве нет. А вот для MPE замечательный повод обратить на себя внимание с небольшим скандальчиком вида "злобные и тупые русские воруют наши замечательные технологии".
[quote="KPG"]В чём мусор, если кто то предоставляет свои разработки в открытый доступ?[/quote] В этом и мусор. Интернет полон таких разработок, и толку чуть. Надежда на то, что на такие проекты будут набрасываться сотни программистов? Ну с проектами Фортов с открытым кодом уже видно, что это не работает. Нужны архитектурные решения и прикладные проекты, а не затравки кода с лицензиями и списками последователей.
[quote="KPG"]Там же на странице приведена и лицензия связанная с этим программным кодом (может её обсудить?)[/quote] Ну если нервов не жалко :)) MPE же скандал устроит, просто чтобы внимание к себе привлечь.
[quote="KPG"]Кстати, в лицензии не увидел запрета на реверс-инжиниринг данной Форт-системы. [/quote] Его и в российском законодательстве нет. А вот для MPE замечательный повод обратить на себя внимание с небольшим скандальчиком вида "злобные и тупые русские воруют наши замечательные технологии".
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 18:36 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Дизассемблирование VFX |
|
|
Hishnik писал(а): Конечно, могут. Я же не так давно писал, что они устроили скандал и травлю фортера из Бразилии за размещенные материалы. Вот зачем это "даркнетовское" поведение, а? Кому-то нравится подбирать объедки за "просвещенным западом"? Нормальному разработчику этот мусор и даром не нужен - можно же свое написать. Причём тут это? VFX Forth Community editions ссылка на сайт MPE, (так правильнее?) P.S. В чём мусор, если кто то предоставляет свои разработки в открытый доступ? Там же на странице приведена и лицензия связанная с этим программным кодом (может её обсудить?) Кстати, в лицензии не увидел запрета на реверс-инжиниринг данной Форт-системы. (хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки")
[quote="Hishnik"]Конечно, могут. Я же не так давно писал, что они устроили скандал и травлю фортера из Бразилии за размещенные материалы. Вот зачем это "даркнетовское" поведение, а? Кому-то нравится подбирать объедки за "просвещенным западом"? Нормальному разработчику этот мусор и даром не нужен - можно же свое написать.[/quote] Причём тут это? [url=http://soton.mpeforth.com/downloads/VfxCommunity/index.html]VFX Forth Community editions[/url] ссылка на сайт MPE, (так правильнее?)
P.S. В чём мусор, если кто то предоставляет свои разработки в открытый доступ? Там же на странице приведена и лицензия связанная с этим программным кодом (может её обсудить?) Кстати, в лицензии не увидел запрета на реверс-инжиниринг данной Форт-системы. :) (хотя бы для того, чтобы узнать есть ли в бинарном коде какие то "закладки")
|
|
|
|
Добавлено: Чт мар 05, 2020 00:59 |
|
|
|
|