Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Ср ноя 21, 2018 01:37

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВЫКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
Теперь гостю придется вводить здесь пароль. Не от своей учетной записи, а ПАРОЛЬ ДЛЯ ГОСТЯ, получить который можно после регистрации на форуме через ЛС.:
Этот вопрос предназначен для выявления и предотвращения автоматических регистраций.
   

Обзор темы - Raspberry Pi - только форт система.
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Чисто теоретически могу Raspberry добавить к платформам для форт-машины на Си. Там уже win+linux+ arm zynq + microblaze. Другое дело, что это все тестировать надо.
Сообщение Добавлено: Вс авг 05, 2018 20:16
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
diver писал(а):
2) ну....есть SPF, Smal32, DSforth был, Quark, наконец....и как это не прискорбно, да, библиотеки нужны и приходится писать, если не удается найти или перепилить из другого.....несчастное "time-to-market" многое заставляет делать не так, как хотелось бы, особенно, если характеристики задач и бюджеты к ним ооочень сильно варьируются

Ещё в разных Форт системах разный дополнительный "джентельменский" набор слов.

P.S. Для развития "эрудиции" открыл файл с описанием слов из эвалюшен версии iForth
По моему, есть некоторый избыток введённых слов.
А что в других Форт системах тоже интересно рассмотреть, но стандарт в этом положении вещей бессилен. :D
Сообщение Добавлено: Ср авг 01, 2018 18:37
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
18+ ?
:D

KPG писал(а):
Сообщение Добавлено: Ср авг 01, 2018 17:15
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Доступ к GPIO I/O из GForth

P.S. Видео этого процесса
Сообщение Добавлено: Пн июл 30, 2018 17:41
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Sotnik писал(а):
diver писал(а):
Hishnik писал(а):
А ровно тем, что 1) ...

1) не хочу, писать, ...

Вот так и начинаются священные войны! :))


нееее....война должна быть выгодна )))
Сообщение Добавлено: Пт апр 22, 2016 08:06
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Hishnik писал(а):
В c.l.f. вон опять обсуждали, нужно ли иметь точку в записи числа с плавающей точкой. Аргументы иногда просто дикие, причем пляшущие вокруг стандарта, а не вокруг потребностей пользователей.


ну это вот уже откровенный маразм....

Hishnik писал(а):
Поэтому вопрос не в том, чтобы переписать стандарт или перевоспитать комитетчиков, а чтобы внедрить в практику само понятие разработки форт-транслятора под класс задач.


....это как-то для меня всегда было само-собой разумеющимся....
Сообщение Добавлено: Пт апр 22, 2016 08:05
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
diver писал(а):
Hishnik писал(а):
А ровно тем, что 1) ...

1) не хочу, писать, ...

Вот так и начинаются священные войны! :))
Сообщение Добавлено: Пт апр 22, 2016 02:39
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
diver писал(а):
1) не хочу, писать, навешивать нужный функционал, интерфейс, ввод-вывод этот несчастный, дебажить это всё потом....и это при том, что к прикладной задаче еще не приступал, а срок позавчера....ну в лучшем случае завтра.......

Рано или поздно нужен будет инструмент, хорошо подходящий для класса задач. Разве Форты 94-го года оптимизированы для современных ПЛК?

diver писал(а):
2) ну....есть SPF, Smal32, DSforth был, Quark, наконец....и как это не прискорбно, да, библиотеки нужны и приходится писать, если не удается найти или перепилить из другого.....несчастное "time-to-market" многое заставляет делать не так, как хотелось бы, особенно, если характеристики задач и бюджеты к ним ооочень сильно варьируются

Все эти реализации были написаны для чего-то... ну или просто написаны. В c.l.f. вон опять обсуждали, нужно ли иметь точку в записи числа с плавающей точкой. Аргументы иногда просто дикие, причем пляшущие вокруг стандарта, а не вокруг потребностей пользователей. Поэтому вопрос не в том, чтобы переписать стандарт или перевоспитать комитетчиков, а чтобы внедрить в практику само понятие разработки форт-транслятора под класс задач.
Сообщение Добавлено: Пт апр 22, 2016 02:14
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Hishnik писал(а):
А ровно тем, что 1) "Форт написать просто" 2) "Не пишите Форт, потому что есть gforth/kforth/eforth/abcdeforth, который уже написан, и надо скачать его с Правильного Европейского Сайта, дрожа от безмерного счастья прикосновения к Великому". У меня в голове позиции 1 и 2 одновременно не укладываются. Поэтому или мы профессионалы и сами решаем, что нам надо, или любой окрик из-за бугра загоняет нас в будку сидеть и писать библиотеки на радость европейцам.


1) не хочу, писать, навешивать нужный функционал, интерфейс, ввод-вывод этот несчастный, дебажить это всё потом....и это при том, что к прикладной задаче еще не приступал, а срок позавчера....ну в лучшем случае завтра.......

2) ну....есть SPF, Smal32, DSforth был, Quark, наконец....и как это не прискорбно, да, библиотеки нужны и приходится писать, если не удается найти или перепилить из другого.....несчастное "time-to-market" многое заставляет делать не так, как хотелось бы, особенно, если характеристики задач и бюджеты к ним ооочень сильно варьируются
Сообщение Добавлено: Чт апр 21, 2016 13:55
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
KPG писал(а):
Чему должен соответствовать список оборудования, задач и подходов в "частной" ТС практики?

Тому, что нужно конкретному человеку.
KPG писал(а):
И чем 94год не "приглянулся" Огласите весь список пожалуйста
Чем там перед Хищником евролузеры провинились ХЗ, мы же здесь и сейчас.

А ровно тем, что 1) "Форт написать просто" 2) "Не пишите Форт, потому что есть gforth/kforth/eforth/abcdeforth, который уже написан, и надо скачать его с Правильного Европейского Сайта, дрожа от безмерного счастья прикосновения к Великому". У меня в голове позиции 1 и 2 одновременно не укладываются. Поэтому или мы профессионалы и сами решаем, что нам надо, или любой окрик из-за бугра загоняет нас в будку сидеть и писать библиотеки на радость европейцам.
Сообщение Добавлено: Чт апр 21, 2016 01:05
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Ilya писал(а):
А чем плох STM32F...?
Freq: 2-120 MHz
RAM: 20 - 128 Kb
FLASH: 64-1 MB
По несколько SPI, I2C, USART, DMA, RTC, FPU, куча таймеров, ..., и даже "аппаратно" CRC считает. :D
Легко подцепляем TFT LCD с touch (нафиг клава? :( ) и всем этим управляем на голом Форт-е. ;)

Есть готовый девайс? Где на это посмотреть?

Sotnik писал(а):
... чтоб получить ПЛК с очень мощным, доступным и дешёвым ядром (Стоимость $5). Великолепная замена ардуине, с громадным быстродействием и памятью. Что и требовалось.
Я согласен что есть готовые решения. Но за такие деньги ещё иметь возможность расти и расти (или растить и растить) свою систему. Интереснее не иметь ограничений по скорости и памяти.
Я на AVR сейчас (asm) имею при 16МГц 8 задач и по 4000 тактов на задачу 4000 раз/с.
Даже при 160МГц получу всё *10, что недостаточно.
Применяя RPi играючи получается *100 (плюс эффективность кода).
Сообщение Добавлено: Ср апр 20, 2016 22:18
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Sotnik писал(а):

Мне подходит простой форт под ARM, чтоб получить ПЛК с очень мощным, доступным и дешёвым ядром (Стоимость $5). Великолепная замена ардуине, с громадным быстродействием и памятью. Что и требовалось.
Добавится только: (в архитектуре всё одно придётся разбираться)
- клава PS2, а не USB,
- выдавать данные через USART,
- есть выход RSA video (если понадобится), что позволит сначала не напрягаться с HDMI,
- ну и драйвера для взаимодействия с оборудованием.

Ну и "на кой" тут какая нить ось? :roll:

А чем плох STM32F...?
Freq: 2-120 MHz
RAM: 20 - 128 Kb
FLASH: 64-1 MB
По несколько SPI, I2C, USART, DMA, RTC, FPU, куча таймеров, ..., и даже "аппаратно" CRC считает. :D
Легко подцепляем TFT LCD с touch (нафиг клава? :( ) и всем этим управляем на голом Форт-е. ;)
Сообщение Добавлено: Ср апр 20, 2016 02:46
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
KPG писал(а):
Sotnik писал(а):
Подскажите где взять сборку со всякими прослойками и фортом.
Надо с чего-то начать. Может где уже это всё скрещивали!? :)
... Возможно это, как отправная точка?rpiForth Raspbery Pi Forth Operating System ...
Большое спасибо за ссылку. С большим удовольствием там покапался.
Это под все железяки. Создадут, и сразу начинают "наворачивать" суперспособности... :(
Цитата: "Как правило, в подобных системах, микроконтроллер или процессор работает под управлением операционной системы."

Нужна очень быстрая однокристалка. И всё.
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/post_images/7f6/5ae/cfa/7f65aecfa759cdb6553dad093431d547.jpg
Raspberry Pi Zero - mini-HDMI, USB-OTG, Частота: 1GHz, 512MB RAM

Мне подходит простой форт под ARM, чтоб получить ПЛК с очень мощным, доступным и дешёвым ядром (Стоимость $5). Великолепная замена ардуине, с громадным быстродействием и памятью. Что и требовалось.
Добавится только: (в архитектуре всё одно придётся разбираться)
- клава PS2, а не USB,
- выдавать данные через USART,
- есть выход RSA video (если понадобится), что позволит сначала не напрягаться с HDMI,
- ну и драйвера для взаимодействия с оборудованием.

Ну и "на кой" тут какая нить ось? :roll:
Сообщение Добавлено: Вт апр 19, 2016 18:24
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
Hishnik писал(а):
Дальше все обычно упирается в то, "что в ANS такого нет, а значит делать иначе - ересь", хотя в современных условиях список оборудования, задач, и подходов к их решению слегка не соответствует 94-му году.

На безрыбье, как говорится ...

P.S. Чему должен соответствовать список оборудования, задач и подходов в "частной" ТС практики?
И чем 94год не "приглянулся" :) Огласите весь список пожалуйста
Чем там перед Хищником евролузеры провинились ХЗ, мы же здесь и сейчас.
Изображение
Сообщение Добавлено: Вт апр 19, 2016 14:56
  Заголовок сообщения:  Re: Raspberry Pi - только форт система.  Ответить с цитатой
KPG писал(а):
Сначала "погуглить" что уже существует в том или ином варианте
Возможно это, как отправная точка?rpiForth Raspbery Pi Forth Operating System или использовать кросс платформенные Си (и др.) реализации Форт систем (GForth, kForth, pForth ...)

Если для реальной работы, то евролузеров можно смело забывать. Пик их деятельности - "а вот мы поддержали еще вот такую платформу". Под этим понимается, что оно откомпилировалось и запустилось (невелика ценность на сегодняшний день). Дальше все обычно упирается в то, "что в ANS такого нет, а значит делать иначе - ересь", хотя в современных условиях список оборудования, задач, и подходов к их решению слегка не соответствует 94-му году.
Сообщение Добавлено: Вт апр 19, 2016 12:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB