Автор |
Сообщение |
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
мнда, я вычислил фундаментальное свойство форума:
как бы вы не начали тему, обсуждение всеравно уведут в стороны!
Причем, именно стороны, а не в сторону...
мнда, я вычислил фундаментальное свойство форума:
как бы вы не начали тему, обсуждение всеравно уведут в стороны!
Причем, именно стороны, а не в сторону...
|
|
|
|
Добавлено: Пт фев 06, 2009 15:15 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
white_TigR писал(а): А Хищник, наверное, тихо хихикает и скромно молчит о "неначившихся" крупных проектах
А компоненты подгоняйте! Тогда и соберем с народа потоки капающей слюны!
[quote="white_TigR"]А Хищник, наверное, тихо хихикает и скромно молчит о "неначившихся" крупных проектах [/quote]
А компоненты подгоняйте! :lol: Тогда и соберем с народа потоки капающей слюны! :)
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 23:34 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
А Хищник, наверное, тихо хихикает и скромно молчит о "неначившихся" крупных проектах
А Хищник, наверное, тихо хихикает и скромно молчит о "неначившихся" крупных проектах ;)
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 23:02 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: Никакая и не норма, а так, полезное качество. При простоте создания самой системы все приводится друг к другу за смешное время, была бы реальная потребность. А если в основе пожелания мегасовместимости лежит элементарная лень, то началу разработки собственных продуктов не поможет даже появление такой мегасовместимости... Крупные проекты не начинаются. т.к. психология не позволяет их начать - каждому подсознательно понятен обьём работ и с нуля это не делается одним человеком.
[quote]Никакая и не норма, а так, полезное качество. При простоте создания самой системы все приводится друг к другу за смешное время, была бы реальная потребность. А если в основе пожелания мегасовместимости лежит элементарная лень, то началу разработки собственных продуктов не поможет даже появление такой мегасовместимости...[/quote] Крупные проекты не начинаются. т.к. [b]психология не позволяет их начать[/b] - каждому подсознательно понятен обьём работ и с нуля это не делается одним человеком.
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 21:24 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
вопрос писал(а): почему первоклашки, мне тут кто-то на этом форуме задавал вопрос "сколько фортеров могут компилятор С на форте а сколько сишников форт на С" сначала восхищаемся квалификацией, потом сравниваем с первоклашками Так ведь Форт постоянно отмечается, как один из самых простых трансляторов вопрос писал(а): создатель полноценного компилятора, пусть самого простого, по определению не может быть первоклашкой и желательно, чтобы его труд не пропадал зря. Он первоклашка только в одном - вынужден опираться на собственные усилия. А в организации разработки софта - вполне может быть и первоклашкой. Откуда можно с ходу понять, как надо проектировать программу для ее широчайшего распространения? Только пробовать, пробовать, пробовать... вопрос писал(а): Ну вот бросит сейчас Хищник свой Кварк (найдёт бизнес с прибыльностью в 3 раза выше и утонет в работе) - что останется от его усилий В экспортеры ресурсов, топ-менеджмент или юриспруденцию высшей пробы я вряд ли пойду, так что надеюсь пока что остаться в теперешней моей области А если что, останется документация и примеры программ, по которым можно написать нечто наподобие. То есть подобные затраты времени - подобные результаты. Вон whiteTigr уже на дельфи написал для собственного использования "кварк" - он воспринимает те же тексты, только отлаживает по шагам. VoidVolker пишет... вопрос писал(а): Или Хищник - тоже первоклашка? Нет, я чайник - вон даже по аватарке видно. Круглый, и с носиком вопрос писал(а): норма только одна - доступность наработок одной системы в другой системе
Никакая и не норма, а так, полезное качество. При простоте создания самой системы все приводится друг к другу за смешное время, была бы реальная потребность. А если в основе пожелания мегасовместимости лежит элементарная лень, то началу разработки собственных продуктов не поможет даже появление такой мегасовместимости...
[quote="вопрос"]почему первоклашки, мне тут кто-то на этом форуме задавал вопрос "сколько фортеров могут компилятор С на форте а сколько сишников форт на С" сначала восхищаемся квалификацией, потом сравниваем с первоклашками [/quote] Так ведь Форт постоянно отмечается, как один из самых простых трансляторов :) [quote="вопрос"]создатель полноценного компилятора, пусть самого простого, по определению не может быть первоклашкой и желательно, чтобы его труд не пропадал зря. Он первоклашка только в одном - вынужден опираться на собственные усилия.[/quote] А в организации разработки софта - вполне может быть и первоклашкой. Откуда можно с ходу понять, как надо проектировать программу для ее широчайшего распространения? Только пробовать, пробовать, пробовать... [quote="вопрос"]Ну вот бросит сейчас Хищник свой Кварк (найдёт бизнес с прибыльностью в 3 раза выше и утонет в работе) - что останется от его усилий[/quote] В экспортеры ресурсов, топ-менеджмент или юриспруденцию высшей пробы я вряд ли пойду, так что надеюсь пока что остаться в теперешней моей области :) А если что, останется документация и примеры программ, по которым можно написать нечто наподобие. То есть подобные затраты времени - подобные результаты. Вон whiteTigr уже на дельфи написал для собственного использования "кварк" - он воспринимает те же тексты, только отлаживает по шагам. VoidVolker пишет... [quote="вопрос"]Или Хищник - тоже первоклашка?[/quote] Нет, я чайник - вон даже по аватарке видно. Круглый, и с носиком :)) [quote="вопрос"]норма только одна - доступность наработок одной системы в другой системе[/quote]
Никакая и не норма, а так, полезное качество. При простоте создания самой системы все приводится друг к другу за смешное время, была бы реальная потребность. А если в основе пожелания мегасовместимости лежит элементарная лень, то началу разработки собственных продуктов не поможет даже появление такой мегасовместимости...
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 20:55 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: Ой, а можно полюбопытствовать, какие такие нормы производительности следует получить норма только одна - доступность наработок одной системы в другой системе
[quote]Ой, а можно полюбопытствовать, какие такие нормы производительности следует получить[/quote]норма только одна - доступность наработок одной системы в другой системе
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 20:38 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Хищник писал(а): вопрос писал(а): У Ч А Т - но не создают заново, надеюсь - красноречиво Новую пропись в тетрадочке - создают заново А чтобы получилось нечто большее, надо еще слегка постараться. А может, и не слегка. А так получается обсуждение сюжета нового романа уровня "Войны и мира" первоклашками, которые еще думают, учиться им писать, или не учиться. И если они буковку писать научатся, то ведь надо сразу, чтобы написанное по библиотекам разошлось. И читателям всего мира не пришлось потом читать еще и второй вариант их прописи...
почему первоклашки, мне тут кто-то на этом форуме задавал вопрос "сколько фортеров могут компилятор С на форте а сколько сишников форт на С"
сначала восхищаемся квалификацией, потом сравниваем с первоклашками
создатель полноценного компилятора, пусть самого простого, по определению не может быть первоклашкой и желательно, чтобы его труд не пропадал зря. Он первоклашка только в одном - вынужден опираться на собственные усилия. Ну вот бросит сейчас Хищник свой Кварк (найдёт бизнес с прибыльностью в 3 раза выше и утонет в работе) - что останется от его усилий - и это ведь хороший случай, когда есть коллектив, для которого кварк - внутри-стандарт
Или Хищник - тоже первоклашка?
[quote="Хищник"][quote="вопрос"]У Ч А Т - но не создают заново, надеюсь - красноречиво[/quote] Новую пропись в тетрадочке - создают заново ;) А чтобы получилось нечто большее, надо еще слегка постараться. А может, и не слегка. А так получается обсуждение сюжета нового романа уровня "Войны и мира" первоклашками, которые еще думают, учиться им писать, или не учиться. И если они буковку писать научатся, то ведь надо сразу, чтобы написанное по библиотекам разошлось. И читателям всего мира не пришлось потом читать еще и второй вариант их прописи... :))[/quote]
почему первоклашки, мне тут кто-то на этом форуме задавал вопрос "сколько фортеров могут компилятор С на форте а сколько сишников форт на С"
сначала восхищаемся квалификацией, потом сравниваем с первоклашками :shock: :roll: :dmad;
создатель полноценного компилятора, пусть самого простого, по определению не может быть первоклашкой и желательно, чтобы его труд не пропадал зря. Он первоклашка только в одном - вынужден опираться на собственные усилия. Ну вот бросит сейчас Хищник свой Кварк (найдёт бизнес с прибыльностью в 3 раза выше и утонет в работе) - что останется от его усилий - и это ведь хороший случай, когда есть коллектив, для которого кварк - внутри-стандарт
Или Хищник - тоже первоклашка?
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 20:36 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
вопрос писал(а): У Ч А Т - но не создают заново, надеюсь - красноречиво
Новую пропись в тетрадочке - создают заново А чтобы получилось нечто большее, надо еще слегка постараться. А может, и не слегка. А так получается обсуждение сюжета нового романа уровня "Войны и мира" первоклашками, которые еще думают, учиться им писать, или не учиться. И если они буковку писать научатся, то ведь надо сразу, чтобы написанное по библиотекам разошлось. И читателям всего мира не пришлось потом читать еще и второй вариант их прописи...
[quote="вопрос"]У Ч А Т - но не создают заново, надеюсь - красноречиво[/quote]
Новую пропись в тетрадочке - создают заново ;) А чтобы получилось нечто большее, надо еще слегка постараться. А может, и не слегка. А так получается обсуждение сюжета нового романа уровня "Войны и мира" первоклашками, которые еще думают, учиться им писать, или не учиться. И если они буковку писать научатся, то ведь надо сразу, чтобы написанное по библиотекам разошлось. И читателям всего мира не пришлось потом читать еще и второй вариант их прописи... :))
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 20:27 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
вопрос писал(а): да это неважно, речь о том, что сначала - непроизводительно
Ой, а можно полюбопытствовать, какие такие нормы производительности следует получить? И где эти поточные конвейеры форт-программирования? Есть перспективный проект - будут заинтересованные разработчики. Нет перспективного проекта, а есть любопытствующие со своим имхо по поводу своего хобби - для них в рамках общей пропаганды выложены бесплатные версии форт-продуктов. И форум создан, как место для общения. И если дареному коню в зубы не смотрят, то чего не стоит, по аналогии, делать с дареным фортом?
[quote="вопрос"]да это неважно, речь о том, что сначала - непроизводительно[/quote]
Ой, а можно полюбопытствовать, какие такие нормы производительности следует получить? И где эти поточные конвейеры форт-программирования? Есть перспективный проект - будут заинтересованные разработчики. Нет перспективного проекта, а есть любопытствующие со своим имхо по поводу своего хобби - для них в рамках общей пропаганды выложены бесплатные версии форт-продуктов. И форум создан, как место для общения. И если дареному коню в зубы не смотрят, то чего не стоит, по аналогии, делать с дареным фортом?
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 20:24 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Хищник писал(а): вопрос писал(а): Но ведь с начала! уже кем-то не раз деланную работу Алфавит тоже учат с начала, и его на протяжении истории учили не один миллион раз.
У Ч А Т - но не создают заново, надеюсь - красноречиво
[quote="Хищник"] [quote="вопрос"]Но ведь с начала! уже кем-то не раз деланную работу[/quote] Алфавит тоже учат с начала, и его на протяжении истории учили не один миллион раз.[/quote]
У Ч А Т - но не создают заново, надеюсь - красноречиво
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 20:21 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: Посмотреть и ввести константы - неподъемный труд, ради которого надо обязательно дернуть автора?
да это неважно, речь о том, что с начала - непроизводительно
[quote]Посмотреть и ввести константы - неподъемный труд, ради которого надо обязательно дернуть автора? [/quote]
да это неважно, речь о том, что [b]с начала - непроизводительно[/b]
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 20:16 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
вопрос писал(а): Вот именнGя OG забудут (за всем не уследишь) GL_LINE_LOOP например Речь о Форте или об OG? Посмотреть и ввести константы - неподъемный труд, ради которого надо обязательно дернуть автора? вопрос писал(а): Но ведь с начала! уже кем-то не раз деланную работу
Алфавит тоже учат с начала, и его на протяжении истории учили не один миллион раз.
[quote="вопрос"]Вот именнGя OG забудут (за всем не уследишь) GL_LINE_LOOP например [/quote] Речь о Форте или об OG? Посмотреть и ввести константы - неподъемный труд, ради которого надо обязательно дернуть автора? [quote="вопрос"]Но ведь с начала! уже кем-то не раз деланную работу[/quote]
Алфавит тоже учат с начала, и его на протяжении истории учили не один миллион раз.
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 19:47 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: Потому что Интел зависит от того, будут ли покупать его продукцию, а автор СвоегоФорта и СвоегоПроцессора уже купил себе компьютер и ПЛИС. Вот именно, и очень жаль, что большинство таких авторов будут работать водиночку а в константах для OG забудут (за всем не уследишь) GL_LINE_LOOP например Цитата: Не нравится - делаем свое.
Но ведь с начала!
уже кем-то не раз деланную работу
[quote]Потому что Интел зависит от того, будут ли покупать его продукцию, а автор СвоегоФорта и СвоегоПроцессора уже купил себе компьютер и ПЛИС.[/quote]Вот именно, и очень жаль, что большинство таких авторов будут работать водиночку а в константах для OG забудут (за всем не уследишь) GL_LINE_LOOP например [quote]Не нравится - делаем свое.[/quote]
Но ведь [b]с начала[/b]!
уже кем-то не раз деланную работу
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 19:38 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
вопрос писал(а): Интел, конечно, флагман, но по-моему Хищник и сам знает, почему интеловский процессор нельзя сравнивать со "своим" фортом
Потому что Интел зависит от того, будут ли покупать его продукцию, а автор СвоегоФорта и СвоегоПроцессора уже купил себе компьютер и ПЛИС. И уже ни от кого не зависит, потому что по всем юридическим и рациональным соображениям он волен делать с купленным им оборудованием что угодно (в рамках законов). И если его программа или конструкция не понравится какой угодно околокомпьютерной тусовке, это ее, тусовки, проблемы. В случае форт-технологий дело вообще выеденного яйца не стоит. Не нравится - делаем свое. Не получается? Обсуждаем. Не хватает квалификации? Учимся.
[quote="вопрос"]Интел, конечно, флагман, но по-моему Хищник и сам знает, почему интеловский процессор нельзя сравнивать со "своим" фортом [/quote]
Потому что Интел зависит от того, будут ли покупать его продукцию, а автор СвоегоФорта и СвоегоПроцессора уже купил себе компьютер и ПЛИС. И уже ни от кого не зависит, потому что по всем юридическим и рациональным соображениям он волен делать с купленным им оборудованием что угодно (в рамках законов). И если его программа или конструкция не понравится какой угодно околокомпьютерной тусовке, это ее, тусовки, проблемы. В случае форт-технологий дело вообще выеденного яйца не стоит. Не нравится - делаем свое. Не получается? Обсуждаем. Не хватает квалификации? Учимся.
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 19:32 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: Так что зная Winglion-а, я с определенной долей юмора смотрю на попытки удаленно управлять его деятельностью по разработке его систем, которые "слегка" постарше форума. Ну все остальные смотрят довольно доброжелательно и на деятельность и на попытки, даже если есть лишние эмоции.
Интел, конечно, флагман, но по-моему Хищник и сам знает, почему интеловский процессор нельзя сравнивать со "своим" фортом
[quote]Так что зная Winglion-а, я с определенной долей юмора смотрю на попытки удаленно управлять его деятельностью по разработке его систем, которые "слегка" постарше форума.[/quote] Ну все остальные смотрят довольно доброжелательно и на деятельность и на попытки, даже если есть лишние эмоции.
Интел, конечно, флагман, но по-моему Хищник и сам знает, почему интеловский процессор нельзя сравнивать со "своим" фортом
:D
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 05, 2009 19:14 |
|
|
|
|