Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Ср мар 03, 2021 06:33

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВЫКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
Теперь гостю придется вводить здесь пароль. Не от своей учетной записи, а ПАРОЛЬ ДЛЯ ГОСТЯ, получить который можно после регистрации на форуме через ЛС.:
Этот вопрос предназначен для выявления и предотвращения автоматических регистраций.
   

Обзор темы - RuF09: Словари
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Хищник писал(а):
mOleg писал(а):Предложение заключается в том, чтобы создать универсальный механизм для работы с полями слов, который позволить сделать словари значительно более гибкими и масштабируемыми.
Выигрышей от такого подхода достаточно много, чтобы серьезно рассматривать такой вариант организации работы со словарем, тем более, что он очень прост в реализации.
Нет, просто вся структура упихана внутрь атрибутов. Вместо LFA> придется писать какой-нибудь 3 GET-ATTR. Легче не стало.

ты не прав, LFA> никуда не денется, он так и будет описан:
: LFA> ( lfa --> ? ) 3 GET-ATTR ;
кстати, что такое LFA> ? ;)

привычная прослойка никуда не денется, а вот гибкость появится, потому что можно будет работать с несколькими видами словарей через один интерфейс.

Хищник писал(а):
На протяжении моего знакомства с Фортом я встречал достаточно людей, которые регулярно совершали революционные прорывы, и даже выкладывали результаты у себя на сайтах.

прекрасно, и что? в смысле что вы хотели этим сказать-то?

Хищник писал(а):
У тебя со мной может быть только одна проблема, и то гипотетическая - поступить ко мне в аспирантуру В подобном ракурсе рекомендую мои комментарии и рассматривать.

у меня с Хищником одна проблема - зафлуживание кучи тем не относящимися к ним высказываниям, постоянный увод тем в сторону, полное неприятие замечаний (даже если пол форума Хищнику объясняют его неправоту)
Сообщение Добавлено: Вс фев 22, 2009 22:34
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Цитата:
Нет, просто вся структура упихана внутрь атрибутов. Вместо LFA> придется писать какой-нибудь 3 GET-ATTR. Легче не стало.
Нет, замысел, я, кажется, начинаю понимать, это как дополнительный уровень абстракции, который что-то дополнительно позволяет, хотя пока мне ничего кроме SORT применительно к словам по аттрибуту в голову не приходит, но ...

В общем, да - база данных. Дополнительная возможность. :? :?:
Сообщение Добавлено: Вс фев 22, 2009 22:31
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
Предложение заключается в том, чтобы создать универсальный механизм для работы с полями слов, который позволить сделать словари значительно более гибкими и масштабируемыми.
Выигрышей от такого подхода достаточно много, чтобы серьезно рассматривать такой вариант организации работы со словарем, тем более, что он очень прост в реализации.

Нет, просто вся структура упихана внутрь атрибутов. Вместо LFA> придется писать какой-нибудь 3 GET-ATTR. Легче не стало.
mOleg писал(а):
я лишь опять убедился, что Хищник не читал, не пытался понять о чем идет речь (в очередной раз)
Я уже реализовал данный интерфейс и пользуюсь им. И он доступен и обозрим, можно скачать прямо с форума.

На протяжении моего знакомства с Фортом я встречал достаточно людей, которые регулярно совершали революционные прорывы, и даже выкладывали результаты у себя на сайтах.
mOleg писал(а):
проблема с Хищником в том, что с ним можно "играться" только в его игры.
Это как с детьми, бывают такие детки, с которми можно строить замки из песка вместе, но только под их руководством, чужие замки (будь они лучше или хуже не важно) такие дети разрушают.

У тебя со мной может быть только одна проблема, и то гипотетическая - поступить ко мне в аспирантуру ;) В подобном ракурсе рекомендую мои комментарии и рассматривать.
Сообщение Добавлено: Вс фев 22, 2009 22:19
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
вопрос писал(а):
я вот не могу оценить ни идею Олега (зачем столько аттрибутов) ни претензии Хищника

речь не в том, сколько атрибутов, сколько о том, чтобы рассматривать все части слова как атрибуты.
смотри, в любой системе существую слова, позволяющие получить адрес поля кода, флаги, адрес поля имени, адрес поля данных и подобные им.
(то есть они в любом случае будут реализовываться!)
Они не сложно реализованы, и рассчитаны на работу только с одним видом словарей. То есть имеется статическая структура и словари не могут делать ничего. Однако, сам по себе словарь является уже базой данных (хотя и с сильно урезанными возможностями) и потенциально имеет очень большие возможности. И часто хочется использовать уже готовую структуру и интерфейс для упрощения работы.
Предложение заключается в том, чтобы создать универсальный механизм для работы с полями слов, который позволить сделать словари значительно более гибкими и масштабируемыми.
Выигрышей от такого подхода достаточно много, чтобы серьезно рассматривать такой вариант организации работы со словарем, тем более, что он очень прост в реализации.

Хищник писал(а):
А давай-ка, дорогой, ты мне не будешь указывать, что мне делать, а что нет. Для личных фантазий существуют всякие ЖЖ, вот там и можно резвиться в собственное удовольствие. А в публичные места следует выходить с заявлениями двух видов:
1) "Я сделал, пользуйтесь"
2) "Я не уверен, давайте обсудим".
Если же идут заявления вида " я придумал суперидею, объясните мне, какой я молодец", то вот это и есть флуд.

я лишь опять убедился, что Хищник не читал, не пытался понять о чем идет речь (в очередной раз)
Я уже реализовал данный интерфейс и пользуюсь им. И он доступен и обозрим, можно скачать прямо с форума.

проблема с Хищником в том, что с ним можно "играться" только в его игры.
Это как с детьми, бывают такие детки, с которми можно строить замки из песка вместе, но только под их руководством, чужие замки (будь они лучше или хуже не важно) такие дети разрушают.

Хищник писал(а):
Мои претензии ровно такие же - я не вижу практического применения высказанной идее. Зато вижу очередной виток "апочемубынесделатьтак".

вот так и надо говорить, а не переходить на иносказательность и подколки.
Хищник не видит, это лишь значит, что он не думал
Сообщение Добавлено: Вс фев 22, 2009 21:35
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
вопрос писал(а):
А ну-ка, кто первый в состоянии сказать что-нибудь миролюбивое

Олегу вряд ли стоит воспринимать мои слова как нападки или ругань :) Хотя бы потому, что имеет место некая разница весовых категорий...
вопрос писал(а):
я вот не могу оценить ни идею Олега (зачем столько аттрибутов) ни претензии Хищника

Мои претензии ровно такие же - я не вижу практического применения высказанной идее. Зато вижу очередной виток "апочемубынесделатьтак".
Сообщение Добавлено: Вс фев 22, 2009 01:53
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
А ну-ка, кто первый в состоянии сказать что-нибудь миролюбивое

я вот не могу оценить ни идею Олега (зачем столько аттрибутов) ни претензии Хищника
Сообщение Добавлено: Вс фев 22, 2009 01:22
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
Ок, мне не кажется, а я уверен, что Хищнику надо следить за своими постами, так как часто заносит в сторну, поэтому креститься не буду.
А попрошу в будущем либо серьезно обсуждать тему (без язвлений, подколок, общих непонятных фраз), либо молчать.

А давай-ка, дорогой, ты мне не будешь указывать, что мне делать, а что нет. Для личных фантазий существуют всякие ЖЖ, вот там и можно резвиться в собственное удовольствие. А в публичные места следует выходить с заявлениями двух видов:
1) "Я сделал, пользуйтесь"
2) "Я не уверен, давайте обсудим".
Если же идут заявления вида " я придумал суперидею, объясните мне, какой я молодец", то вот это и есть флуд.

mOleg писал(а):
общих непонятных фраз), либо молчать.

Если непонятно - спроси. Лучшее, что ты можешь сделать в такой ситуации.
Сообщение Добавлено: Сб фев 21, 2009 23:03
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Хищник писал(а):
mOleg писал(а):мне кажется, что если сказать по существу нечего, то лучше молчать...
Если кажется, надо креститься. И поменьше полагаться на Свое Мнение о том, что же такое существо.

Ок, мне не кажется, а я уверен, что Хищнику надо следить за своими постами, так как часто заносит в сторну, поэтому креститься не буду.
А попрошу в будущем либо серьезно обсуждать тему (без язвлений, подколок, общих непонятных фраз), либо молчать.
Сообщение Добавлено: Сб фев 21, 2009 21:54
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
или опять пофлудить захотелось?

Флуд начался с предложения ввести в стандарт кучу малоосмысленных слов, которые могут быть с успехом заменены двадцатью разными механизмами, и так являющиеся предметом пристального рассмотрения в каждом новом трансляторе.
mOleg писал(а):
мне кажется, что если сказать по существу нечего, то лучше молчать...

Если кажется, надо креститься. И поменьше полагаться на Свое Мнение о том, что же такое существо.
Сообщение Добавлено: Пт фев 20, 2009 22:07
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Хищник писал(а):
Ну как чего? Что все брошу и буду ждать, пока мне подскажут правильный синтаксис слов

Хищник опять не смотрит в каком разделе идет обсуждение?
или опять пофлудить захотелось? мне кажется, что если сказать по существу нечего, то лучше молчать...
Сообщение Добавлено: Пт фев 20, 2009 21:06
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
да пожалуйста, чего от вас еще ожидать-то?

Ну как чего? Что все брошу и буду ждать, пока мне подскажут правильный синтаксис слов :) И не только мне, а вообще всем. А то ведь правда, развелось тут фортеров... и главное, все трансляторы пишут! Нет бы сели и послушно "развили либы"... ;)
Сообщение Добавлено: Пт фев 20, 2009 20:57
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Хищник писал(а):
А можно я все то же самое буду делать через @ и !... а то "многа букаф"...

да пожалуйста, чего от вас еще ожидать-то?
Сообщение Добавлено: Пт фев 20, 2009 20:45
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
SET-ATTR и GET-ATTR могут работать с любым видом атрибутов, в том числе и со строками - это раз.
второе, они не ограничивают количество атрибутов слова, и в то же время дают универсальный механизм для работы с атрибутами.
третье, происходит минимизация интрфейсных слов к словарю, сам словарь рассматривается как контейнер.

А можно я все то же самое буду делать через @ и !... а то "многа букаф"... :)
Сообщение Добавлено: Пт фев 20, 2009 20:40
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Хищник писал(а):
И тогда остаются только GET-ATTR и SET-ATTR. Причем непонятно их несомненное преимущество по сравнению с индивидуальными методами доступа к отдельным полям, или элементарной замене на ATTR@ ATTR!

SET-ATTR и GET-ATTR могут работать с любым видом атрибутов, в том числе и со строками - это раз.
второе, они не ограничивают количество атрибутов слова, и в то же время дают универсальный механизм для работы с атрибутами.
третье, происходит минимизация интрфейсных слов к словарю, сам словарь рассматривается как контейнер.
Сообщение Добавлено: Пт фев 20, 2009 19:36
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
расширяй! сказано же, что аттрибутов количество не фиксировано.
причем, не обязательно будут и перечисленные поддерживаться словарем.
может в словаре хранятся только имена, к примеру, или, безымянные данные\код

И тогда остаются только GET-ATTR и SET-ATTR. Причем непонятно их несомненное преимущество по сравнению с индивидуальными методами доступа к отдельным полям, или элементарной замене на ATTR@ ATTR!
Сообщение Добавлено: Чт фев 19, 2009 23:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB