Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Чт мар 28, 2024 19:52

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВЫКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
Теперь гостю придется вводить здесь пароль. Не от своей учетной записи, а ПАРОЛЬ ДЛЯ ГОСТЯ, получить который можно после регистрации на форуме через ЛС.:
Этот вопрос предназначен для выявления и предотвращения автоматических регистраций.
   

Обзор темы - обсуждение*
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: обсуждение*  Ответить с цитатой
вопросы к статье пожалуйста задавайте уже не здесь 8) а тут
Сообщение Добавлено: Вт дек 06, 2011 03:51
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
gudleifr писал(а):
Скачал в надцатый раз шаблон оформления статей... Не пройдет и полгода...

если можно, начните со второй 8) к ней больше вопросов
Сообщение Добавлено: Пн дек 05, 2011 19:26
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
mOleg писал(а):
если, конечно, не сложно

Скачал в надцатый раз шаблон оформления статей... Не пройдет и полгода...
Сообщение Добавлено: Пн дек 05, 2011 19:24
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
gudleifr писал(а):
Вопросы можно задавать и здесь.

было бы очень замечательно, если бы вы оформили и выложили свои статьи здесь, на форуме. (просьба такая у меня, можно сказать личная). если, конечно, не сложно
Сообщение Добавлено: Пн дек 05, 2011 19:19
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
вопрос писал(а):
Отнюдь, не только это, хотя это тоже, но в первую очередь непознанность такого явления как "литературный текст" и много другого. Литературный текст выступает, отчасти, на мой взгляд как синоним наглядности,

В отношении программ уместнее говорить о (единообразном и прагматичном) стиле оформления, а не о литературности.
Сообщение Добавлено: Пн дек 05, 2011 13:45
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
Спасибо за внимание к статье.
Немного поясню: преувеличенное внимание к проблеме разбора текста - следствие того, что я в это время писал какие-то анализаторы программного кода на Perl. И громко ругался. Может, я так и не понял сути Perl, но неспособность найти полезное применение его мощи меня взбесила. Особенно запомнились два случая.
1. Конструкция для исполнения макроподстановок в стиле AWK, написанная на Perl, оказалась монстром из монстров и вызвала чуть ли короткое замыкание мозга при попытке понять по книжке, в какой момент и что интерпретируется.
2. Написал (для тренировки) на Perl наш вечный TRAC-интерпретатор - и обомлел: механизм распознавания регулярных выражений практически не пригодился.
Сообщение Добавлено: Пн дек 05, 2011 12:56
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
предоставляя очень гибкие возможности для проектирования, форт смеётся над большинством попыток проектного мышления разных уровней, почитать интересно. По крайней мере не согласен с
Цитата:
Можно ли превратить FORTH-программу в полностью литературный текст? Этому мешает то, что FORTH интересует только смысл высказывания, а человеческие фразы содержат много слоев информации

Отнюдь, не только это, хотя это тоже, но в первую очередь непознанность такого явления как "литературный текст" и много другого. Литературный текст выступает, отчасти, на мой взгляд как синоним наглядности, тут важен может быть, если кто его помнит, рисунок
http://s014.radikal.ru/i329/1012/26/93d007464519.png

также не думаю, что правда
Цитата:
Оптимизация и компиляция FORTH-кода. Бред изначально. Разом теряются все плюсы FORTH
может быть при оптимизации через анализ кода (как в Паскале) и теряются, но фортеры могут изобретать оптимизацию, не изменяющую ни внешний вид кода ни способ компиляции

впрочем, всё сказанное автором может быть и содержит замечательные идеи, но содержит очень много "суждений вкуса" ( о котором не спорят) это называлось в другом месте "удавшимися обообщениями" - а что - вполне резонные идеи, только подхватит ли их кто-то?

обращает на себя внимание объём текста - почти 32000 букв
и попытка мыслить многоуровнево, привлекая концепции их различных областей...
но злой критик назовёт всё это хаотичным
С другой стороны критика самим автором кое-каких устоявшихся взглядов достаточно убедительна
Цитата:
Другой FORTH-проблемой является проблема стандартизации. Опять же, очень много говорено о том, что должна уметь минимальная FORTH-система. Кому это надо? Маленький проект проще написать заново, оптимизировав до упора и обрезав все лишнее. Ведь прелесть стандартизации - в облегчении написания больших проектов. А о них не написано ни слова. Надо стандартизировать табуретки, тогда и столяры постепенно на стандартные рубанки перейдут.
И не надо кивать на Броуди, писавшего в те годы, когда 10Мб-винчестер был роскошью. Им была воспета "кирпичиковость" FORTH (пленяющая нас простотой реализации и логической законченностью), но нет никаких стоящих идей относительно "зданий", которые из этих "кирпичиков" надо строить. Вся наша "архитектура", в общем случае,- не-FORTH-овская.
Сообщение Добавлено: Пн дек 05, 2011 02:09
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
Вопросы можно задавать и здесь.
Сообщение Добавлено: Вс дек 04, 2011 23:59
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
Так и будем коллективно переписываться? Уж если обсуждать, то так, чтобы многим было удобно.
Сообщение Добавлено: Вс дек 04, 2011 18:27
  Заголовок сообщения:  Re: НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?  Ответить с цитатой
gudleifr@mail.ru
там еще есть про самописную Форт-систему FOBOS.
Сообщение Добавлено: Вс дек 04, 2011 18:14
  Заголовок сообщения:  обсуждение*  Ответить с цитатой
НА ЧТО СПОСОБЕН И НА ЧТО ДОЛЖЕН БЫТЬ СПОСОБЕН FORTH?
Автор:gudleifr
Дата: 18/9/2010
ссылка: http://gudleifr.h1.ru/g91.html
Сообщение Добавлено: Сб дек 03, 2011 17:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB