Автор |
Сообщение |
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Варнак писал(а): Пока на меня не наедут по поводу авторских прав, они там будут лежать ... а вообще, я эти ссылки здесь раз пять выкладывал.
Я в курсе, только они по понятным причинам теряются в других разделах.
Для того, чтобы книги было легче находить и создан специальный для них раздел
[quote="Варнак"]Пока на меня не наедут по поводу авторских прав, они там будут лежать ... а вообще, я эти ссылки здесь раз пять выкладывал. [/quote]
Я в курсе, только они по понятным причинам теряются в других разделах.
Для того, чтобы книги было легче находить и создан специальный для них раздел 8)
|
|
|
|
Добавлено: Сб янв 16, 2010 21:55 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
mOleg писал(а): Варнак писал(а): http://warnak.narod.ru/forth/books/v_1.djvu http://warnak.narod.ru/forth/books/v_2.djvuо, а можно на это дело дать ссылку в разделе литература?
можно. Пока на меня не наедут по поводу авторских прав, они там будут лежать ...
а вообще, я эти ссылки здесь раз пять выкладывал.
[quote="mOleg"][quote="Варнак"]http://warnak.narod.ru/forth/books/v_1.djvu http://warnak.narod.ru/forth/books/v_2.djvu[/quote] о, а можно на это дело дать ссылку в разделе [url=http://fforum.winglion.ru/viewforum.php?f=37]литература[/url]?[/quote]
можно. Пока на меня не наедут по поводу авторских прав, они там будут лежать ...
а вообще, я эти ссылки здесь раз пять выкладывал.
|
|
|
|
Добавлено: Сб янв 16, 2010 21:53 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Варнак писал(а): http://warnak.narod.ru/forth/books/v_1.djvu http://warnak.narod.ru/forth/books/v_2.djvu
о, а можно на это дело дать ссылку в разделе литература?
[quote="Варнак"]http://warnak.narod.ru/forth/books/v_1.djvu http://warnak.narod.ru/forth/books/v_2.djvu[/quote]
о, а можно на это дело дать ссылку в разделе [url=http://fforum.winglion.ru/viewforum.php?f=37]литература[/url]?
|
|
|
|
Добавлено: Сб янв 16, 2010 21:50 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
kzagradskiy писал(а): Forth Fundametals? Честно говоря первый раз слышу. Посмотрел по поиску в Сети -- свободно скачать негде. А можно поподробнее -- как это "в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а"? А то отсылка на книгу есть а разъяснений нет. И, если есть возможность, может ссылку на книгу или часть книги.
http://warnak.narod.ru/forth/books/v_1.djvu
http://warnak.narod.ru/forth/books/v_2.djvu
[quote="kzagradskiy"] Forth Fundametals? Честно говоря первый раз слышу. Посмотрел по поиску в Сети -- свободно скачать негде. А можно поподробнее -- как это "в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а"? А то отсылка на книгу есть а разъяснений нет. И, если есть возможность, может ссылку на книгу или часть книги. [/quote]
http://warnak.narod.ru/forth/books/v_1.djvu
http://warnak.narod.ru/forth/books/v_2.djvu
|
|
|
|
Добавлено: Сб янв 16, 2010 21:24 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
kzagradskiy писал(а): Очень интересна эта тема: как организована документация (или процесс обучения) у разных авторов.
по большому счету ничего интересного в этом нет. Последовательность стандартная.
Начальное изучение Форту по-моему представлено достаточно хорошо целым рядом книг и пособий,
имхо, этот раздел перекрыт полностью и чего-нибудь нового тут сказать практически нечего.
Горазно интереснее статьи более высокого уровня.
[quote="kzagradskiy"]Очень интересна эта тема: как организована документация (или процесс обучения) у разных авторов.[/quote]
по большому счету ничего интересного в этом нет. Последовательность стандартная.
Начальное изучение Форту по-моему представлено достаточно хорошо целым рядом книг и пособий,
имхо, этот раздел перекрыт полностью и чего-нибудь нового тут сказать практически нечего.
Горазно интереснее статьи более высокого уровня.
|
|
|
|
Добавлено: Сб янв 16, 2010 12:06 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
kzagradskiy писал(а): Forth Fundametals? Честно говоря первый раз слышу.
их есть у меня в djvu. Кинь в личку свой email.
Можно было бы выложить в раздел книг, только вот не знаю как быть с авторскими правами..
[quote="kzagradskiy"]Forth Fundametals? Честно говоря первый раз слышу. [/quote]
их есть у меня в djvu. Кинь в личку свой email.
Можно было бы выложить в раздел книг, только вот не знаю как быть с авторскими правами..
|
|
|
|
Добавлено: Сб янв 16, 2010 11:56 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Варнак
Цитата: ...и со всеми остальными словами продокументированными и текстом, и форт-исходниками (примерно как в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а). А потом уже ОС зависимая часть и т.д. ...
Forth Fundametals? Честно говоря первый раз слышу. Посмотрел по поиску в Сети -- свободно скачать негде. А можно поподробнее -- как это "в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а"? А то отсылка на книгу есть а разъяснений нет. И, если есть возможность, может ссылку на книгу или часть книги. Очень интересна эта тема: как организована документация (или процесс обучения) у разных авторов.
[b]Варнак[/b]
[quote]...и со всеми остальными словами продокументированными и текстом, и форт-исходниками (примерно как в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а). А потом уже ОС зависимая часть и т.д. ...[/quote]
Forth Fundametals? Честно говоря первый раз слышу. Посмотрел по поиску в Сети -- свободно скачать негде. А можно поподробнее -- как это "в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а"? А то отсылка на книгу есть а разъяснений нет. И, если есть возможность, может ссылку на книгу или часть книги. Очень интересна эта тема: как организована документация (или процесс обучения) у разных авторов.
|
|
|
|
Добавлено: Пт янв 15, 2010 23:41 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Даа, любопытные теории...
Даа, любопытные теории...
|
|
|
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 14:21 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Изучать программирование нужно со среды с продвинутым понятным интуитивно отладчиком (чтобы понять как всё функционирует), затем переходить к ассемблеру с хорошим отладчиком (чтобы понять, как всё происходит в процессоре), а потом уже мало какие рекомендации нужны.
Если начинать с форта, то с самого простого. Как раз Броуди.
Изучать программирование нужно со среды с продвинутым понятным интуитивно отладчиком (чтобы понять как всё функционирует), затем переходить к ассемблеру с хорошим отладчиком (чтобы понять, как всё происходит в процессоре), а потом уже мало какие рекомендации нужны.
Если начинать с форта, то с самого простого. Как раз Броуди.
|
|
|
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 13:38 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Хищник писал(а): Получается несколько странная картина - человек приходит изучать программирование, а ему для этого желательно знать ассемблер? Уж очень большой первый шаг получается.
Начинать изучение программирования с ассемблера весьма неплохо было бы.
А вот Форта надо бы с чего-то, представленного как небольшой набор примитивов, данных как исходные, + работа адресного интерпретатора в ассемблерных исходниках с комментами, и со всеми остальными словами продокументированными и текстом, и форт-исходниками (примерно как в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а). А потом уже ОС зависимая часть и т.д. ...
[quote="Хищник"] Получается несколько странная картина - человек приходит изучать программирование, а ему для этого желательно знать ассемблер? Уж очень большой первый шаг получается.[/quote]
Начинать изучение программирования с ассемблера весьма неплохо было бы.
А вот Форта надо бы с чего-то, представленного как небольшой набор примитивов, данных как исходные, + работа адресного интерпретатора в ассемблерных исходниках с комментами, и со всеми остальными словами продокументированными и текстом, и форт-исходниками (примерно как в Forth Fundametals сделано для FIG-Forth'а). А потом уже ОС зависимая часть и т.д. ...
|
|
|
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 12:48 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: совсем-совсем новичoк ;) объясните, плиз, что и как |
|
|
[quote="Necromancer13"]Здравствуйте =) меня уже давно интересует форт. ну и сегодня я решил с ним познакомиться
на поиграться поставь nnCron -- единственая полезная не только автору программа на Форме и с Фортом внутри
в остальных случаях рекомендую Python (+ C++ для редких случаев низкоуровневых модулей)
[quote="Necromancer13"]Здравствуйте =) меня уже давно интересует форт. ну и сегодня я решил с ним познакомиться ;)
на поиграться поставь nnCron -- единственая полезная не только автору программа на Форме и с Фортом внутри
в остальных случаях рекомендую Python (+ C++ для редких случаев низкоуровневых модулей)
|
|
|
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 10:28 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Из недавнего топика про comlog
danbst писал(а): неплохой учебник по форту, длинный правда
В русифицированном Win32Forth расположенном на сайте автора топика переведена документация по нему ( Спасибо ) и по ассемблеру ( в SPF4 такой же )
( был вопрос о help файле на ассемблер на русском языке )
P.S. Изучение документации на русском из Win32Forth можно порекомендовать
новичкам и не только:) Win32Forth тоже можно порекомендовать для изучения
Из недавнего топика про [url=http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?t=2358]comlog[/url]
[quote="danbst"]неплохой учебник по форту, длинный правда[/quote]
В русифицированном Win32Forth расположенном на [url=http://www.comlog.su/]сайте автора топика[/url] переведена документация по нему ( Спасибо ) и по ассемблеру ( в SPF4 такой же )
( был вопрос о help файле на ассемблер на русском языке )
P.S. Изучение документации на русском из Win32Forth можно порекомендовать
новичкам и не только:) Win32Forth тоже можно порекомендовать для изучения
|
|
|
|
Добавлено: Вт янв 12, 2010 22:43 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
WingLion писал(а): А если повнимательней прочитать топик? (особенно первые три слова)
Да, конечно, этот топик не для вопроса, на который я ответил, но не я выбрал этот топик, чтобы задать в нем вопрос.
[quote="WingLion"]А если повнимательней прочитать топик? (особенно первые три слова) [/quote]
Да, конечно, этот топик не для вопроса, на который я ответил, но не я выбрал этот топик, чтобы задать в нем вопрос.
|
|
|
|
Добавлено: Вт янв 12, 2010 20:13 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
chess писал(а): Тут про второй и следующие(про освоение конкретной форт-системы).
А если повнимательней прочитать топик? (особенно первые три слова)
Совет новичку изучать исходники SPF-а - это нонсенс!
Я не новичок - и то проблемы с изучением SPF-а имеются.
А для новичка - это все равно, что кинуть его в болото со словами "учись плавать".
[quote="chess"]Тут про второй и следующие(про освоение конкретной форт-системы).[/quote]
А если повнимательней прочитать топик? (особенно первые три слова)
Совет новичку изучать исходники SPF-а - это нонсенс!
Я не новичок - и то проблемы с изучением SPF-а имеются.
А для новичка - это все равно, что кинуть его в болото со словами "учись плавать".
|
|
|
|
Добавлено: Вт янв 12, 2010 19:18 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
|
|
|
Хищник писал(а): Уж очень большой первый шаг получается.
Первый шаг это что-то вроде Броуди-Баранова. Тут про второй и следующие(про освоение конкретной форт-системы).
[quote="Хищник"]Уж очень большой первый шаг получается.[/quote]
Первый шаг это что-то вроде Броуди-Баранова. Тут про второй и следующие(про освоение конкретной форт-системы).
|
|
|
|
Добавлено: Вт янв 12, 2010 17:29 |
|
|
|
|