Forth и другие саморасширяющиеся системы программирования Locations of visitors to this page
Текущее время: Пт мар 29, 2024 19:53

...
Google Search
Forth-FAQ Spy Grafic

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВЫКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
Теперь гостю придется вводить здесь пароль. Не от своей учетной записи, а ПАРОЛЬ ДЛЯ ГОСТЯ, получить который можно после регистрации на форуме через ЛС.:
Этот вопрос предназначен для выявления и предотвращения автоматических регистраций.
   

Обзор темы - Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
На 4м курсе в 2000-2001м...

Делал железу на курсовик, нужен был и контроллер и софт, что б общаться с ним. Впечатлила возможность иметь контроллер/процессор ассемблер которого язык высокого уровня. Добыть его по тем временам не удалось, но софт таки был га форте).

В период освоения перепробовал практически все форт-системы под Вин/Дос, попавшиеся на тот момент.
Сообщение Добавлено: Вт фев 26, 2019 18:23
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Узнал в юности из Интернета. Чуть спустя забрёл сюда. Здесь же получил начальные сведения от ветеранов конференции, - на этом месте хочу отдать дань памяти создателю форума, - что, не считая детских экспериментов и школьного курса информатики, послужило для меня введением в основы программирования как такового. Дальше изучил "Starting FORTH" и "Thinking FORTH". Обе книги произвели на меня потрясающее впечатление, разительно отличаясь своей живостью и доступностью от советской, впоследствии передавшей по наследству те же пороки и российской, стилистики подачи материала сухими концеляризмами.

Вообще, как по мне, западная школа учебно-методической литературы ушла на полвека вперёд по сравнению с отечественной.
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 22:58
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
zma писал(а):
Проблема ещё и в том, чтобы понять исторический контекст. Пока абстрагируешься от того, что 32 бита и файловая система есть как данность, половину Starting Forth прочитаешь, недоумевая, зачем эти блоки и экранный редактор.

Да, в этом смысле советская/российская научная школа читается проще, поскольку ограничения, перспективы и прочее обычно описываются. Чаще можно встретить разъяснения "тут мы делаем так, потому что...". Вот это "потому что" часто в зарубежной литературе отсутствует, откуда мы видим блоки, 16 бит, фиксированную точку в числах двойной длины (а плавающую Мур считает ненужной, так что она и не нужна) и прочее.
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 22:06
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Hishnik писал(а):
У Броуди все же в американском стиле - на уровне оптимистичных рассказов "как мы программировали на Форте и добились успеха".

Проблема ещё и в том, чтобы понять исторический контекст. Пока абстрагируешься от того, что 32 бита и файловая система есть как данность, половину Starting Forth прочитаешь, недоумевая, зачем эти блоки и экранный редактор.
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 20:49
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
zma писал(а):
Баранова (вот тут многое стало понятно)

Да, Баранова можно одного читать, без всего остального. У Броуди все же в американском стиле - на уровне оптимистичных рассказов "как мы программировали на Форте и добились успеха".
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 19:59
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
В 26, два года назад. Несколько раз натыкался на упоминание Форта в Интернете (в основном, на LOR) и толковые комментарии к этом упоминаниям ныне покойного KRoN73 aka Balancer. Заинтересовался, читал Starting Forth (почти ничего не понял :) ), Thinking Forth, Баранова (вот тут многое стало понятно), ANS'94, Thinking Forth (осознанно).
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 19:56
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Первой книгой был Баранов и Ноздрунов. Ещё в школе начал читать, когда она вышла. Но изучал её неприлично долго. Уже свои Форты писал во всю (спасибо более лёгким книгам) и на них детей программированию учил, а последние страницы, где текст ленинградского компилятора с использованием древнющего ассемблера, во многом оставались дремучим лесом с несколькими известными тропинками.

Так что Приложение 1 осилил значительно позже, в эпоху Интернета — если не полностью, то большей частью. Не то, чтобы оно суперсложное. В электронном виде исходный код легче воспринимается, на бумажке мелким шрифтом уж слишком сурово.

На Броуди после Баранова в детстве вообще не смотрел. :)) Казался мне «журналом Мурзилка» для дошкольников. Уже в 2010’ых, когда друг детства писал Руководство для моего транслятора, он заставил меня взглянуть на Броуди с другой стороны и понять, почему Чак Мур так им восхищается — умение излагать мощные концепции доступным языком заслуживает уважения.
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 19:19
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Цитата:
в каком возрасте вы впервые узнали о Форте

В детородном
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 16:03
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Л. Броуди "начальный курс программировани на языке форт" Изначально Микроша, зашил форт в ППЗУ, слот был... в 80-е годы, теперь СПФ 4.21
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 15:55
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
1989 год. 11 класс. Урок информатики. Сделал задание на Фортране и гулял по кабинету. На полке увидел Баранова, Нозрунова. Заинтересовался, почитал. Потом купил книгу Бураго, Кириллина, Романовского "Форт - язык для микропроцессоров". Писать начал уже в институте, в 1990-м. Когда сказали, что можно использовать любой язык для написания лабораторных, то преподаватель предполагал, что это будет C или Паскаль. Но я начал использовать Форт. Сначала какой-то Форт на Ямаха-MSX. Через год это был уже Астро-ФОРТ. После окончания института писал нужные мне утилиты на Small32 и SP-Forth (начиная с 2-й версии).
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 12:56
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
gudleifr писал(а):
Ну, как бы, к 30 годам делать такие открытия в своей специальности, наверное, уже стыдно.

Вероятность узнать о Форт и начать его осознанно применять не большая при современном потоке информации.
Сообщение Добавлено: Пн фев 25, 2019 12:40
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
KPG писал(а):
Если не узнал о Форте до 30-ти то дальше вероятность использования Форта стремится к нулю?

Цитата:
Г-н Журден. А когда мы разговариваем, это что же такое будет?
Учитель философии. Проза.

Ну, как бы, к 30 годам делать такие открытия в своей специальности, наверное, уже стыдно.
Сообщение Добавлено: Вс авг 03, 2014 12:06
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Какие выводы по данному опросу?
Если не узнал о Форте до 30-ти то дальше вероятность использования Форта стремится к нулю?
Сообщение Добавлено: Вс авг 03, 2014 11:54
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Далекий 1992. Завод металлоконструкций, отдел автоматизации и мы другом Чинаревым Петром лепим многотерминальный,многозадачной форт на 286 компе + 16 терминалов vt52. Ядро на TP, окружение на форте. Все по книге Баранова. Даже продали её несколько раз.
Сообщение Добавлено: Вт мар 11, 2014 21:47
  Заголовок сообщения:  Re: Опрос: в каком возрасте вы впервые узнали о Форте  Ответить с цитатой
Как щас помню - 1988 год.
В обеденный перерыв прогулялся в книжный и увидел на полке Баранова-Ноздрунова.
Взял в руки, полистал... Перевернул и поглядел на цену...

И меня жаба задушила - за какую-то, простите, фигню аж целый рубель с копейками отдавать!! :shock: ...
и положил обратно на полку :))

(Нечто подобное произошло, кажется, с А.Черезовым - что-то такое
он упоминал - давно дело было)
...
Ну а когда начались "лихие 90-е" - в букинистах эта книжица стала появляться пачками - тогда-то и купил... :mrgreen:
...
Во как бывает! :wink:
Сообщение Добавлено: Вт мар 11, 2014 07:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB сборка от FladeX // Русская поддержка phpBB